361 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bagir пишет:
Klava пишет:
bagir пишет:

Клава, все забываю спросить, что ты про стереотипы рассказать хотела? А то может неправильно живу и не подозреваю об этом.

Хотела сказать, что они у тебя есть, поэтому не стоит осуждать других, у которых они тоже есть. Только и всего

Так бы сразу и сказала, а то все намеками-намеками!
Хорошо, тогда тебе вопрос. Большинство американцев уверены в том что:
1. В России всегда зима.
2. По Красной площади гуляют медведи.
3. Все русские ходят в шапках-ушанках с красной звездой.
4. Перед едой любой русский обязательно выпивает стакан водки.
Это не шутка и не анекдот, все эти вопросы мне неоднократно задавали совершенно серьезно. Пояснять или подтверждать что так оно все и есть, уважая их право на стереотипы? default/wink

Ну я бы не стала подтверждать. Хотя и в бутылку бы не полезла - человек сам должен решить, нужен ему его стереотип или нет

362 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
ЧП пишет:
Klava пишет:
ЧП пишет:

а чего он или она или оно создало?

Все. Я, вообще-то, атеистка, но понятие Бога такое. А ты не знал?

какое?
так чего он или оно создал?

Ветхозаветное. Перечитай, там есть список свершений и последовательность созидания

363 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Rita пишет:
Klava пишет:
Rita пишет:

я тогда не понимаю, что ты подразумеваешь под словом насилие....

Ну это когда не даешь протекать естественным процессам - например, старению, - в присущем им темпе, а как-то стопоришь или подгоняешь. Стимулируешь.

Знаешь ли, писать и какать  -  это естественный процесс..
но мы все в детстве совершаем насилие, учась делать это когда мы головой решили, а не когда организм захотел.

И в таком ракурсе -  любое действие -  это насилие...

Блин, и тут принуждение... Конечно же, писать и какать нужно, когда хочется, противоположное вредно для здоровья!
И сколько можно противопоставлять голову безголовому телу, это же все целиком? Голова - часть тела!
Ты, кстати, детей ведь собираешься иметь? Тебе нужно знать, что строгое приучение к горшку в детстве отрицательно влияет на психику, это уже доказано!

364 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Klava пишет:

Ну я бы не стала подтверждать. Хотя и в бутылку бы не полезла - человек сам должен решить, нужен ему его стереотип или нет

Дык человек не знает просто, ему по ящику показали что все в шапках-ушанках с красной звездой. Он бы и рад в это не поверить, но другой информации просто нет. И стереотип этот ему похрену совершенно. Его то жизнь никак не поменяется от того, в чем там, в какой-то России ходят. И решить он ничего не может, единственное его решение - это получить достоверную информацию.
Что-то Клава ты тут не догоняешь, с упертостью с стереотипы.

Сайтbagir

365 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Klava пишет:

Тебе нужно знать, что строгое приучение к горшку в детстве отрицательно влияет на психику, это уже доказано!

да?
что значит строгое?
и как это доказано?

366 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Rita пишет:

но мы все в детстве совершаем насилие, учась делать это когда мы головой решили, а не когда организм захотел.

Тем не менее люди отправляют естественные ПОТРЕБНОСТИ организма по мере их возникновения, а не когда им вздумается.
"Решение головы" касается лишь ФОРМЫ отправления естества, сиречь культуру, и никоим образом не затрагивает его содержания

Даже поговорка есть такая "Не хочешь срать — не мучай жопу!"

367 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Klava пишет:
ЧП пишет:
Klava пишет:

Все. Я, вообще-то, атеистка, но понятие Бога такое. А ты не знал?

какое?
так чего он или оно создал?

Ветхозаветное. Перечитай, там есть список свершений и последовательность созидания

понятно. это жестоко.

368 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bagir пишет:
Klava пишет:

Ну я бы не стала подтверждать. Хотя и в бутылку бы не полезла - человек сам должен решить, нужен ему его стереотип или нет

Дык человек не знает просто, ему по ящику показали что все в шапках-ушанках с красной звездой. Он бы и рад в это не поверить, но другой информации просто нет. И стереотип этот ему похрену совершенно. Его то жизнь никак не поменяется от того, в чем там, в какой-то России ходят. И решить он ничего не может, единственное его решение - это получить достоверную информацию.
Что-то Клава ты тут не догоняешь, с упертостью с стереотипы.

Тут третьего не бывает - либо человек нуждается в достоверной информации, тогда его должно смутить словечко "все" в недостоверной - ясен ведь пень, все %

369 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Продолжение предыдущего поста. Комп глючит.

" ... все не могут хоть что делать одинаково, - либо человек склонен принимать стереотипы на веру - и тогда он противоречащей им инфы, скорее всего, просто не услышит.
А с твоей стороны выбор - с какого типа людбми тебе больше нравится общаться."

370 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Солярис, строгих критериев нет, но, по-моему, по ребенку видно - характер начинает ломаться. Да даже по кошке видно.
Там еще и возраст играет роль -  не принято в нашем обществе позволять маленьким наслсждаться собственными произведениями искусства. Слишком рано приучают.
А мне, между прочим, котенок в праздник 8-ку "сваял"

371 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Klava пишет:

все не могут хоть что делать одинаково

Много чего мы делаем одинаково. Одинаково умываемся по утрам и чистим зубы, одинаково пьем шампанское на Новый Год, и много чего еще делаем одинаково. Разговор ни об этом собственно, а о том, что в разных странах разные культурные традиции, о которых большинство мало что знает.

Сайтbagir

372 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bagir пишет:
Klava пишет:

все не могут хоть что делать одинаково

Много чего мы делаем одинаково. Одинаково умываемся по утрам и чистим зубы, одинаково пьем шампанское на Новый Год, и много чего еще делаем одинаково. Разговор ни об этом собственно, а о том, что в разных странах разные культурные традиции, о которых большинство мало что знает.

Разговор вообще-то был о стереотипах. Ну просто, на будущее, если есть словечко "все" - это точно стереотип. Задумайся и проверь, если интересно

373 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Klava пишет:

Разговор вообще-то был о стереотипах. Ну просто, на будущее, если есть словечко "все" - это точно стереотип. Задумайся и проверь, если интересно

Стереотип стереотипу рознь. Вот у меня стереотип, что солнце всегда на востоке восходит. Давай сравним его со стереотипом про шапки-ушанки с красной звездой. default/wink

Сайтbagir

374 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:

Дык человек не знает просто, ему по ящику показали что все в шапках-ушанках с красной звездой. Он бы и рад в это не поверить, но другой информации просто нет. И стереотип этот ему похрену совершенно. Его то жизнь никак не поменяется от того, в чем там, в какой-то России ходят. И решить он ничего не может, единственное его решение - это получить достоверную информацию.
Что-то Клава ты тут не догоняешь, с упертостью с стереотипы.

Вот с одной стороны ты говоришь что американец был бы и  рад поверить другой информации. А с другой стороны ты говоришь что ему похрену…

Стереотипы ЭКОНОМИЧЕСКИ оправданы и целесообразны для психики, для восприятия.
А так как американцы — народ прагматичный, то для них стереотип — самый наипервейший инструмент. И не нужно их разубеждать — это будет мартышкин труд. Они согласятся с тобой (опять же из соображении экономии)… и сохранят собственные стереотипы.

375 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:
Klava пишет:

Разговор вообще-то был о стереотипах. Ну просто, на будущее, если есть словечко "все" - это точно стереотип. Задумайся и проверь, если интересно

Стереотип стереотипу рознь. Вот у меня стереотип, что солнце всегда на востоке восходит. Давай сравним его со стереотипом про шапки-ушанки с красной звездой.

1-й наиболее распространен нежели 2-й… В остальном — никакой принципиальной разницы.

376 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Механик пишет:

А так как американцы — народ прагматичный, то для них стереотип — самый наипервейший инструмент. И не нужно их разубеждать — это будет мартышкин труд. Они согласятся с тобой (опять же из соображении экономии)… и сохранят собственные стереотипы.

Мех, и многих американцев ты пытался разубедить? default/wink

Сайтbagir

377 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:
Механик пишет:

А так как американцы — народ прагматичный, то для них стереотип — самый наипервейший инструмент. И не нужно их разубеждать — это будет мартышкин труд. Они согласятся с тобой (опять же из соображении экономии)… и сохранят собственные стереотипы.

Мех, и многих американцев ты пытался разубедить?

Американцев — ни одного.
А вот прагматичных неамериканцев — пытался. Все происходило именно так как выше сказано.
Основываясь на стереотипе что американцы — народ практичный и на личном опыте попыток разрушить стереотипы прагматичных людей Механик сделал этот самый вывод: нет никакого смысла разрушать стереотипы американцев. Собственно, это тоже модель стереотипного поведения, так как основывается на стереотипе "все американцы прагматичны"

378 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Механик пишет:

Американцев — ни одного.
А вот прагматичных неамериканцев — пытался. Все происходило именно так как выше сказано.
Основываясь на стереотипе что американцы — народ практичный и на личном опыте попыток разрушить стереотипы прагматичных людей Механик сделал этот самый вывод: нет никакого смысла разрушать стереотипы американцев. Собственно, это тоже модель стереотипного поведения, так как основывается на стереотипе "все американцы прагматичны"

Слишком сложная смысловая конструкция, будь проще.

Сайтbagir

379 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
bagir пишет:
Механик пишет:

Американцев — ни одного.
А вот прагматичных неамериканцев — пытался. Все происходило именно так как выше сказано.
Основываясь на стереотипе что американцы — народ практичный и на личном опыте попыток разрушить стереотипы прагматичных людей Механик сделал этот самый вывод: нет никакого смысла разрушать стереотипы американцев. Собственно, это тоже модель стереотипного поведения, так как основывается на стереотипе "все американцы прагматичны"

Слишком сложная смысловая конструкция, будь проще.

Собственно конструкция простая как три рубля: нет резонов разрушать стереотип американца. И не требует никаких усилий и времени чтобы ее создать — она сама собой порождается…

А вот разъяснить откуда она появилась — это таки да… требует усилий и времени чтобы изложить.

380 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bagir пишет:
Klava пишет:

Разговор вообще-то был о стереотипах. Ну просто, на будущее, если есть словечко "все" - это точно стереотип. Задумайся и проверь, если интересно

Стереотип стереотипу рознь. Вот у меня стереотип, что солнце всегда на востоке восходит. Давай сравним его со стереотипом про шапки-ушанки с красной звездой. default/wink

Хочешь скакзать, смерть Галлилея была напрасной? Можно было просто по TV повещать про строение Земли и солнечной системы?