641 Отредактировано solariss (29.05.2008 09:17:32)

каких условий? я про людей, про новый опыт, про ответственность, а ты про что?

642

solariss пишет:
bagir пишет:

Про туалет это была иллюстрация к тому, что ограничения всегда возникают, даже когда человек очень желанный.

Это не ограничения. Для меня это больше возможностей, например. Более полная и насыщенная жизнь

Вот и я так думаю.

643

solariss пишет:

каких условий? я про людей, про новый опыт, про ответственность, а ты про что?

Просто не надо было про два туалета писать.
У кого больше одного-срочно на прочитку К. Маркса "Капитал". default/big_smile

644

Chilly пишет:
solariss пишет:

каких условий? я про людей, про новый опыт, про ответственность, а ты про что?

Просто не надо было про два туалета писать.
У кого больше одного-срочно на прочитку К. Маркса "Капитал". default/big_smile

я к тому и написала, что все "ограничения" можно обойти, если уж они так сильно ограничивают, что не позволяют быть вместе... )

645

solariss пишет:
Chilly пишет:
solariss пишет:

каких условий? я про людей, про новый опыт, про ответственность, а ты про что?

Просто не надо было про два туалета писать.
У кого больше одного-срочно на прочитку К. Маркса "Капитал". default/big_smile

я к тому и написала, что все "ограничения" можно обойти, если уж они так сильно ограничивают, что не позволяют быть вместе... )

Я поняла.

646

Chilly пишет:
solariss пишет:
bagir пишет:

Про туалет это была иллюстрация к тому, что ограничения всегда возникают, даже когда человек очень желанный.

Это не ограничения. Для меня это больше возможностей, например. Более полная и насыщенная жизнь

Вот и я так думаю.

Насыщенность жизни не всегда радует. Вы тут несколько дней наблюдали карабкание ежиков на кактус. В виртуале это все весело. А представте что Багиру в реале теми же методами и с тем же энтузиазмом внушают что он например должен перекраситься в блондина или носить рубашки только зеленого цвета. И сбежать никуда нельзя. Жизнь сразу приобретет недостижимую в одиночку насыщенность.
У обитателей других миров, которые в развитии нас далеко обогнали, есть "закон свободы воли". Это значит что свое мнение никому и никогда навязывать нельзя. Это у них этическая заморочка такая. С нами они не контактируют именно по этой причине. Так вот, в межличностных отношениях этот закон тоже работает. Еже ли удается встретиться людям, которые ничего не требуя друг от друга могут сосуществовать, этот союз надолго и жить в нем обоим будет комфортно.

647

solariss пишет:
Ё.Ё. пишет:
solariss пишет:

моя любит пакеты, залезет в него и носится, он шумит, а она еще больше возбуждается и еще быстрее носится, потом орать начинает, все рушить на своем пути... короче, каждый развлекается как умеет ))

А у меня давно нет кошек. Теперь я периодически просыпаюсь утром от того, что ящерица приходит к моей постели, забирается на стоящий рядом стул и долго на меня смотрит. Всякий раз пугаюсь спросонья и прогоняю, потом каюсь, но уже поздно. default/smile

представила варана... default/big_smile
экзотика, её наверное даже кормить не надо. )

Небольшой крокодильчик, зовут Багиром. default/big_smile
Шутю. Такого присутствия в доме я бы не выдержала. default/smile На самом деле, игуанчик. Ест мало, даже не каждый день. Вегетарианец. default/smile

648

Ё.Ё. пишет:

Шутю. Такого присутствия в доме я бы не выдержала. default/smile На самом деле, игуанчик. Ест мало, даже не каждый день. Вегетарианец. default/smile

Кусачий?

649

Ё.Ё. пишет:

На самом деле, игуанчик. Ест мало, даже не каждый день. Вегетарианец. default/smile

Что вы с ним делаете?

650

Chilly пишет:
Ё.Ё. пишет:

Шутю. Такого присутствия в доме я бы не выдержала. default/smile На самом деле, игуанчик. Ест мало, даже не каждый день. Вегетарианец. default/smile

Кусачий?

Да. Возможно, что болевой ЧСник. default/smile

651

Мира пишет:
Ё.Ё. пишет:

На самом деле, игуанчик. Ест мало, даже не каждый день. Вегетарианец. default/smile

Что вы с ним делаете?

Ничего особенного. Кормим, купаем, телепатически общаемся.

652

busak пишет:
Klava пишет:

А не заморачиваться этим вопросом в принципе? Ну живешь вместе с детьми, и живешь.

Да кто заморачивается? И с какой такой стати я не буду использовать этот факт в своей жизни? Тем более, это момент воспитания: движение всегда бывает двусторонним, пусть ребенок это усваивает. И потом, связи возникают теснее, чем кажется, как бы ни хотелось иного, так почему бы их не использовать?

У меня есть понятие симбиоза, но, в принципе, общение обычно бОльшую нагрузку несет - тут и смыслы, и обучение, и эмоции, и чувства, наконец. Не только польза.
Воспитания никакого не вижу, какое воспитание, если это симбиоз?

653

ЧП пишет:
Klava пишет:
busak пишет:

Эммм... Я, собственно, не это имел в виду default/smile
Я имел в виду, что я не буду использовать ребенка, если он мне не нужен. Но ведь и себя использовать не дам. Ну и нафига тогда такой родитель?
А если я позволяю себя использовать, а сам не пользуюсь... То не надо сбе врать: так не бывает. А бывают родители, строящие из себя бессеребренника, которые "все отдали детям"

А не заморачиваться этим вопросом в принципе? Ну живешь вместе с детьми, и живешь.

а чем вообще ты Клава, к примеру, заморачиваешься? Ну кроме выяснений отношений на работе. А то очень интересно.

Устройством крана точно не заморачиваюсь. Я его знаю. Типом вот своим заморочена... Очень много от этого зависит.

654

ЧП пишет:
solariss пишет:
bagir пишет:

Про туалет это была иллюстрация к тому, что ограничения всегда возникают, даже когда человек очень желанный.

Это не ограничения. Для меня это больше возможностей, например. Более полная и насыщенная жизнь. Разное какое восприятие.

да млин, вот лично меня удивляют люди, которым для счастья/реализации/насыщения/... нужно улучшение и улучшение условий. Для меня остается загадкой, какая между этим и тем связь. Ибо она чисто иллюзорная и в режиме: уже не пашу, к примеру, сам, а за меня пашут. Но позвольте, где тут тогда про ЛИЧНЫЕ возможности? Тут уж про достижение личного за счет других - К.Маркс "Капитал". Или просто накопление уж благ, которые ни во что не выливаются, ибо корреляция исчезает полностью.

Вот здесь согласна. Поскольку многих знаю людей, все у них есть, а счастья нету

655

bagir пишет:
Chilly пишет:
solariss пишет:

Это не ограничения. Для меня это больше возможностей, например. Более полная и насыщенная жизнь

Вот и я так думаю.

Насыщенность жизни не всегда радует. Вы тут несколько дней наблюдали карабкание ежиков на кактус. В виртуале это все весело. А представте что Багиру в реале теми же методами и с тем же энтузиазмом внушают что он например должен перекраситься в блондина или носить рубашки только зеленого цвета. И сбежать никуда нельзя. Жизнь сразу приобретет недостижимую в одиночку насыщенность.
У обитателей других миров, которые в развитии нас далеко обогнали, есть "закон свободы воли". Это значит что свое мнение никому и никогда навязывать нельзя. Это у них этическая заморочка такая. С нами они не контактируют именно по этой причине. Так вот, в межличностных отношениях этот закон тоже работает. Еже ли удается встретиться людям, которые ничего не требуя друг от друга могут сосуществовать, этот союз надолго и жить в нем обоим будет комфортно.

Я ж говорила, следующая остановка - Марс, куда ж на Земле после Америки? Зря ты это, не бывает так - без обязательств. Нужно просто научиться жить с обязательствами. Тот же Маркс вроде - свобода - осознанная необходимость

656

Klava пишет:

Тот же Маркс вроде - свобода - осознанная необходимость

На самом деле первым об этом написал Спиноза. Ключевое слово "осознанная" порождает естественный вопрос "кем?"

657

bagir пишет:
Klava пишет:

Тот же Маркс вроде - свобода - осознанная необходимость

На самом деле первым об этом написал Спиноза. Ключевое слово "осознанная" порождает естественный вопрос "кем?"

Спинозой.
Сам говоришь, он был первым

658

Klava пишет:
bagir пишет:
Klava пишет:

Тот же Маркс вроде - свобода - осознанная необходимость

На самом деле первым об этом написал Спиноза. Ключевое слово "осознанная" порождает естественный вопрос "кем?"

Спинозой.
Сам говоришь, он был первым

до спинозы этот вопрос подробно разбирался в буддизме задолго до Спинозы.

659 Отредактировано ЧП (29.05.2008 15:40:41)

Klava пишет:
ЧП пишет:
Klava пишет:

А не заморачиваться этим вопросом в принципе? Ну живешь вместе с детьми, и живешь.

а чем вообще ты Клава, к примеру, заморачиваешься? Ну кроме выяснений отношений на работе. А то очень интересно.

Устройством крана точно не заморачиваюсь. Я его знаю. Типом вот своим заморочена... Очень много от этого зависит.

а еще чем?.. знаю... ну это не всегда помогает только знать, особенно где руками нужно делать. я вот не знаю, но походу дела соображаю.

660

ЧП пишет:
Klava пишет:
ЧП пишет:

а чем вообще ты Клава, к примеру, заморачиваешься? Ну кроме выяснений отношений на работе. А то очень интересно.

Устройством крана точно не заморачиваюсь. Я его знаю. Типом вот своим заморочена... Очень много от этого зависит.

а еще чем?.. знаю... ну это не всегда помогает только знать, особенно где руками нужно делать. я вот не знаю, но походу дела соображаю.

Руками делать я слесаря вызываю. Потому что материалы он принесет с собой. И шурупы подойдут. Самая проблемная часть - чтобы он принял мое руководство, я ведь ему никто, заказчик, но в последнее время справляюсь