141

Klava пишет:
bad girl пишет:

правда что ли?  мне кажется все по болевым должны бить особенно в первое время. есть же люди которые просто не выносят детского крика или постпартум –депрессия не всех накрывает?  мне кажется родители просто как –то адаптируются со временем и учатся не замечать наездов по болевой. default/smile

Так,по идее,дети же непросто так кричат. Человек и не должен выносить детский крик - это же сигнал. Но мы ж про взрослых детей,которые могут нежным голосом маме гадости говорить, а потом переживать, что вдруг она от этого сильно пострадала?
По-моему, неправда - ну или мне с детьми повезло просто

ну не знаю. все может быть. просто статистически по-моему все «наказания» детей именно от крика идут. родители просто с катушек срываются.(у нас тут как только начнут интервьюрировать какого-нить очередного маньяка –отца который избил ребенка – все говорят что крика не выдержали!)  мужчины чаще женщин все же. а словами –согласна, легче пропустить или «не допустить» до болевой. все  же слова не так подсознательно действуют как многочасовой крик.

142

Klava пишет:

А дети по болевым не бьют - на то они и дети

Это ты МНЕ будешь рассказывать?

143

Помнится, доче было месяцев 7, период появления зубов. Именно на закате начинала орать. Я ее и на спинке, и на животике, и торчком на руках носила. Пока солнце не закатится- орала...
И как-то так меня ее крик достал, что мозг выключился... А когда включился- я обнаружила себя сидящей на кровати с дочерью на руках и ревущей с ней вместе... Жуткое воспоминание. По болевой, или как?

144

bad girl пишет:
Klava пишет:

Так,по идее,дети же непросто так кричат. Человек и не должен выносить детский крик - это же сигнал. Но мы ж про взрослых детей,которые могут нежным голосом маме гадости говорить, а потом переживать, что вдруг она от этого сильно пострадала?
По-моему, неправда - ну или мне с детьми повезло просто

ну не знаю. все может быть. просто статистически по-моему все «наказания» детей именно от крика идут. родители просто с катушек срываются.(у нас тут как только начнут интервьюрировать какого-нить очередного маньяка –отца который избил ребенка – все говорят что крика не выдержали!)  мужчины чаще женщин все же. а словами –согласна, легче пропустить или «не допустить» до болевой. все  же слова не так подсознательно действуют как многочасовой крик.

Ну не кричит ребенок просто так. Не бывает этого. Что-то, значит, неладно. У моей подруги дочку уже в истерики записали, а потом оказалось - аденоиды, ребенок задыхался практически. Вот они, медики наши

145

busak пишет:
Klava пишет:

А дети по болевым не бьют - на то они и дети

Это ты МНЕ будешь рассказывать?

В смысле? У тебя много детей?

146 Отредактировано Klava (28.07.2008 05:57:50)

Эстер пишет:

Помнится, доче было месяцев 7, период появления зубов. Именно на закате начинала орать. Я ее и на спинке, и на животике, и торчком на руках носила. Пока солнце не закатится- орала...
И как-то так меня ее крик достал, что мозг выключился... А когда включился- я обнаружила себя сидящей на кровати с дочерью на руках и ревущей с ней вместе... Жуткое воспоминание. По болевой, или как?

Ну вот, видишь, нашелся же выход... Может, тебе самой инужно было поплакать. А отключение мозга не такое уж зло, инстинкты надежнее

147

Klava пишет:
busak пишет:

Это ты МНЕ будешь рассказывать?

В смысле? У тебя много детей?

Не тупи. У меня мама есть. Думаешь, на ком я тренировался?

148

busak пишет:
Klava пишет:

В смысле? У тебя много детей?

Не тупи. У меня мама есть. Думаешь, на ком я тренировался?

И что? Ты залез ей в голову, и знаешь, что она там себе думает?

149

Klava пишет:
busak пишет:

Не тупи. У меня мама есть. Думаешь, на ком я тренировался?

И что? Ты залез ей в голову, и знаешь, что она там себе думает?

Вот как раз она реагировала ярко default/smile
А потом делилась впечатлениями

150

busak пишет:
Klava пишет:

И что? Ты залез ей в голову, и знаешь, что она там себе думает?

Вот как раз она реагировала ярко default/smile
А потом делилась впечатлениями

Это воспитательный процесс, блин. А что она там думает, это неизвестно. Скорее всего, ей приятно.
Мне так приятно, когда дети на меня орут.
Я смотрю,и думаю - вот, это уже похоже на правду. Ну а вслух леплю всякую хню,типа - как ты разговариваешь с матерью? Не совсем еще просветлилась, видать :-)))))

151

Клава, Клава.. Кто лучше знает мою мать - ты или я?

152

busak пишет:

Клава, Клава.. Кто лучше знает мою мать - ты или я?

Мои дети тоже думают, что они меня знают. И тако-о-о-ое мне приписывают! Всякую фигню запоминают навечно, а моей заботы никто не видит.
Старший, правда, начал ценить, походил по чужим семьям, ну и младший - ты, мол, мама, не материшься, книжки читаешь, мнение соседей для него на первом месте.
Но почему-то оба уверены, что мне на них наплевать.
А кто у тебя мама по ТИМу?

153 Отредактировано busak (29.07.2008 04:47:56)

Klava пишет:
busak пишет:

Клава, Клава.. Кто лучше знает мою мать - ты или я?

Мои дети тоже думают, что они меня знают. И тако-о-о-ое мне приписывают! Всякую фигню запоминают навечно, а моей заботы никто не видит.
Старший, правда, начал ценить, походил по чужим семьям, ну и младший - ты, мол, мама, не материшься, книжки читаешь, мнение соседей для него на первом месте.
Но почему-то оба уверены, что мне на них наплевать.
А кто у тебя мама по ТИМу?

Гюго, кажется
А я так вижу, что тебе действительно наплевать. По твоим высказываниям здесь. Не в том смысле, что ты не заботишься - это-то как раз очевидно. Ты не видишь в них людей, так, роли-образы только. Или как продолжение себя. Это совершенно отдельные, самобытные люди. А тебе насрать. Ты видишь иначе... И не доверяешь им совершенно. Иначе бы они знали твои уязвимые места. Я вот у своей мамы знаю, и это хорошо не в смысле власти (она и мои знает не хуже), а в смысле доверия. Потому и мнение соседей твоим детям важнее твоего, потому как не знают они тебя настоящую - только маску

ЗЫ Да, это все сугубое имхо, ты ж понимаешь default/smile

154

busak пишет:

А я так вижу, что тебе действительно наплевать. По твоим высказываниям здесь. Не в том смысле, что ты не заботишься - это-то как раз очевидно. Ты не видишь в них людей, так, роли-образы только. Или как продолжение себя. Это совершенно отдельные, самобытные люди. А тебе насрать. Ты видишь иначе... И не доверяешь им совершенно. Иначе бы они знали твои уязвимые места. Я вот у своей мамы знаю, и это хорошо не в смысле власти (она и мои знает не хуже), а в смысле доверия. Потому и мнение соседей твоим детям важнее твоего, потому как не знают они тебя настоящую - только маску

Ой, как интересно! Не применительно к Клаве, а именно твои размышления по поводу отношений мама- дети.
Вusak, солнышко, пожалуйста, разверни свои мысли, поподробнее. С примерами. Пожалуйста. default/smile

155

busak пишет:
Klava пишет:

Мои дети тоже думают, что они меня знают. И тако-о-о-ое мне приписывают! Всякую фигню запоминают навечно, а моей заботы никто не видит.
Старший, правда, начал ценить, походил по чужим семьям, ну и младший - ты, мол, мама, не материшься, книжки читаешь, мнение соседей для него на первом месте.
Но почему-то оба уверены, что мне на них наплевать.
А кто у тебя мама по ТИМу?

Гюго, кажется
А я так вижу, что тебе действительно наплевать. По твоим высказываниям здесь. Не в том смысле, что ты не заботишься - это-то как раз очевидно. Ты не видишь в них людей, так, роли-образы только. Или как продолжение себя. Это совершенно отдельные, самобытные люди. А тебе насрать. Ты видишь иначе... И не доверяешь им совершенно. Иначе бы они знали твои уязвимые места. Я вот у своей мамы знаю, и это хорошо не в смысле власти (она и мои знает не хуже), а в смысле доверия. Потому и мнение соседей твоим детям важнее твоего, потому как не знают они тебя настоящую - только маску

ЗЫ Да, это все сугубое имхо, ты ж понимаешь default/smile

Вот ты знаешь, мое "не наплевать" не каждый выдержит - все это было, мы уже проходили, поэтому небольшая дистанция в моем случае - это всего лишь техника безопасности. Я думаю, так лучше. Потому что я легко могу начать жить и за них тоже, как было у моей бабушки.
Одно время я даже по телефону разговаривала только с книжкой - говорю, а одним глазом книжку читаю, чтобы народ не пугать своим напором. Горячо слишком включалась в чужие проблемы.

156

Эстер пишет:
busak пишет:

А я так вижу, что тебе действительно наплевать. По твоим высказываниям здесь. Не в том смысле, что ты не заботишься - это-то как раз очевидно. Ты не видишь в них людей, так, роли-образы только. Или как продолжение себя. Это совершенно отдельные, самобытные люди. А тебе насрать. Ты видишь иначе... И не доверяешь им совершенно. Иначе бы они знали твои уязвимые места. Я вот у своей мамы знаю, и это хорошо не в смысле власти (она и мои знает не хуже), а в смысле доверия. Потому и мнение соседей твоим детям важнее твоего, потому как не знают они тебя настоящую - только маску

Ой, как интересно! Не применительно к Клаве, а именно твои размышления по поводу отношений мама- дети.
Вusak, солнышко, пожалуйста, разверни свои мысли, поподробнее. С примерами. Пожалуйста. default/smile

эээ
я даже не знаю, что сказать. Эти мои представления не относятся к отношениям мама-дети... Это про любые близкие отношения. В коем представлении две основные составляющие: признание равным, что подразумевает умение слышать, что тебе говорят (и недоговаривают), и доверие, что подразумевает предоставление возможности манипуляции собой при вере в то, что этими возможностями не будут злоупотреблять, а скорее защитят от несведущих или злонамеренных.
Как-то так. А от родителей мной ожидается (точнее, хочется) именно такое отношение ко мне.

157

busak пишет:
Эстер пишет:

Ой, как интересно! Не применительно к Клаве, а именно твои размышления по поводу отношений мама- дети.
Вusak, солнышко, пожалуйста, разверни свои мысли, поподробнее. С примерами. Пожалуйста. default/smile

эээ
я даже не знаю, что сказать. Эти мои представления не относятся к отношениям мама-дети... Это про любые близкие отношения. В коем представлении две основные составляющие: признание равным, что подразумевает умение слышать, что тебе говорят (и недоговаривают), и доверие, что подразумевает предоставление возможности манипуляции собой при вере в то, что этими возможностями не будут злоупотреблять, а скорее защитят от несведущих или злонамеренных.
Как-то так. А от родителей мной ожидается (точнее, хочется) именно такое отношение ко мне.

Идеализм, одним словом

158

Klava пишет:
busak пишет:

Гюго, кажется
А я так вижу, что тебе действительно наплевать. По твоим высказываниям здесь. Не в том смысле, что ты не заботишься - это-то как раз очевидно. Ты не видишь в них людей, так, роли-образы только. Или как продолжение себя. Это совершенно отдельные, самобытные люди. А тебе насрать. Ты видишь иначе... И не доверяешь им совершенно. Иначе бы они знали твои уязвимые места. Я вот у своей мамы знаю, и это хорошо не в смысле власти (она и мои знает не хуже), а в смысле доверия. Потому и мнение соседей твоим детям важнее твоего, потому как не знают они тебя настоящую - только маску

ЗЫ Да, это все сугубое имхо, ты ж понимаешь default/smile

Вот ты знаешь, мое "не наплевать" не каждый выдержит - все это было, мы уже проходили, поэтому небольшая дистанция в моем случае - это всего лишь техника безопасности. Я думаю, так лучше. Потому что я легко могу начать жить и за них тоже, как было у моей бабушки.
Одно время я даже по телефону разговаривала только с книжкой - говорю, а одним глазом книжку читаю, чтобы народ не пугать своим напором. Горячо слишком включалась в чужие проблемы.

Клава, мы с тобой о разном... Ты о привязанности, а я об уважении. При уважении дистанция появляется сама собой, и именно такая, какая нужна. В другом смысле дистанция. При этом отношения могут быть куда доверительнее...
Тут такое дело. В чем ты видишь разницу между помощью и поддержкой?

159

Klava пишет:
busak пишет:

эээ
я даже не знаю, что сказать. Эти мои представления не относятся к отношениям мама-дети... Это про любые близкие отношения. В коем представлении две основные составляющие: признание равным, что подразумевает умение слышать, что тебе говорят (и недоговаривают), и доверие, что подразумевает предоставление возможности манипуляции собой при вере в то, что этими возможностями не будут злоупотреблять, а скорее защитят от несведущих или злонамеренных.
Как-то так. А от родителей мной ожидается (точнее, хочется) именно такое отношение ко мне.

Идеализм, одним словом

Ото ж. Он самый default/smile
Однако это реально достижимо, и мне привалило счастье это иметь default/smile

160

Кстати, прошу прощения за попытку "учительствовать" default/smile Если что, тут же заткнусь.