241 Отредактировано ЧП (12.08.2008 13:26:44)

bagir пишет:

Что-то я самого главного никак не пойму. Существует Грузия, в состав которой входит Южная Осетия. Начинает эта ЮО бузить, центральной власти не слушаться, отделяться. Грузия пытается навести там порядок, после того, как контроль над территорией фактически утерян. Так вот, почему совершенно аналогичные действия России в Чечне назывались "наведением конституционного порядка", "контртеррористической операцией", а тож самое со стороны Грузии называется агрессией? И причем тут вообще России в конфликте между ЮО и центральной властью Грузии? Это сейчас иностранное государство. Точно такие же внутренние конфликты сейчас в Турции с курдами, Испании с басками. Протестанты с католиками в Северной Ирландии никак не помирятся.
Югославия вот тоже вспомнилась. Там сербы и хорваты друг друга стреляли и резали. Вмешалось НАТО. Побомбили, постреляли, но в результате там мир. Но при этом США - гнустный агрессор, напавший на мирный югославский народ, а Россия - благородный освободитель Южной Осетии от грузинской агрессии.
Я чет не понимаю, вам что, ящик так мозги промыл что напрочь адекватное восприятие потеряли?

ЮО никогда не входила, а тем более добровольно в состав Грузии, так же как Абхазия, Крым (в Украивну) и много чего.
Причем ЮО и Абхазия давно требуют суверинетет, ибо все атрибуты государства незвисимого у них давно были и есть. И они заявили о суверинетете сразу, в 1991г. Имели на это право.
Поэтому власть Грузии там не признавалась ни с 1991 г, ни до этого даже во времена СССР. Они были автономными в ее как бы составе. А туда их искусственно передали зачем-то во времена СССР. Раньше в течение всей истории эти две территории, также как и многие другие на территории современной Грузии не входили в ее состав. Эти территории в истории подписали акты вхождения в Россию как территории, но не в какую-то Грузию.
Так что это Россия ПОДАРИЛА эти территории Грузинской ССР на каких-то правах и условиях. Поэтому Грузия не имеет никакого права на эти территории, если они того не хотят.

Если бы Грызуны хоть как Китай в свое время поимел Тибет и присоединил, то можно было бы говорить о чем-то... А Грызуны не выиграли с 1991г ни одной войны у этих республик, хоть и нападали. Те им по зубам дали. То же самое с Аджарией... но там России подальше и мы не поддержали ее независимость, поэтому Грызуны там все-таки поимели республику, хотя никаких прав на ее тоже у них нет.

242

Эстер пишет:
bagir пишет:

Я чет не понимаю, вам что, ящик так мозги промыл что напрочь адекватное восприятие потеряли?

Тычо? Где твоя ЧЛ? Я, лично, прекрасно понимаю, что и ваши америкосы, и грузины, и русские начальники нашли возможность большие бабки огрести. Отмыть себе на "кусочек масла", да "детишкам на молочишко".
Раслачиваются за это только матери...

Атож!

243 Отредактировано ЧП (12.08.2008 13:27:42)

Более того, сравнение с Югославией неуместно. Ибо там имело место добровольное вхождение всех этих территорий в состав Югославии на основе объединения. Никто их там не держал и все легко решалось референдумом. А агрессия - это когда атака без причины, тем более со стороны внешних сил. Именно такой силой и выступили США и НАТО. Нах их никто туда не звал. Тут же пример на ТОЙ ЖЕ территории: Сербия с Черногорией нормально расстались по проведении референдума, без всяких агрессий, как в своей время на Югославию.

А вот никаких Кокосово-Отсосово никогда ни в истории ни вообще независимых не было ни в какой форме. Туда опять кто-то звал США?..

244

ЧП пишет:
Vendi пишет:

Россия могучей медвежьей лапой, и тяжелой поступью...

жопа у нас в армии, новых uptime средств вооружения давно не было, у грузин даже отдельные виду войск лучшую оснащенность техническую имеют, чем у РФ. У нас многое устаревшее.

А русская душа? Это я вам доложу не про пьешь

245

ЧП пишет:

Так что это Россия ПОДАРИЛА эти территории Грузинской ССР на каких-то правах и условиях. Поэтому Грузия не имеет никакого права на эти территории, если они того не хотят.

Типа как Украина не имеет никаких прав на Крым?

246 Отредактировано ЧП (12.08.2008 13:30:32)

bagir пишет:
ЧП пишет:

Так что это Россия ПОДАРИЛА эти территории Грузинской ССР на каких-то правах и условиях. Поэтому Грузия не имеет никакого права на эти территории, если они того не хотят.

Типа как Украина не имеет никаких прав на Крым?

Никаких. Абсолютно. Исторически, этнически и по многим другим причинам не имеет права.
Чтобы вообще все было законно, Россия - приемница СССР имеет право разорвать договор передачи и потребовать, как минимум, референдум в Крыму насчет самоопределения. И тогда прощай Украина там.
Севастополь - это вообще город и область федерального подчинения, она никакого отношения к Крыму не имеет. Поэтому юридически даже сейчас - это территория РФ на полном основании. Она никогда не принадлежала Украинской ССР.

247

ЧП пишет:

А вот никаких Кокосово-Отсосово никогда ни в истории ни вообще независимых не было ни в какой форме. Туда опять кто-то звал США?..

Задавить американскую гадину в зародыше.

248

ЧП пишет:

А вот никаких Кокосово-Отсосово никогда ни в истории ни вообще независимых не было ни в какой форме. Туда опять кто-то звал США?..

Так то оно так, но войнушка там шла нешуточная, прничем на уничтожение населения. И если бы не внешнее вмешательство, наверно и продолжалась бы.
То, что Россия сейчас вмешалась, это хорошо, предотвратили разгорание конфликта и гибель массы народа, а вот то, что сделала это самостоятельно, получилось почти так же, как при вторжении США в Ирак.

249 Отредактировано Vendi (12.08.2008 13:38:06)

А мы клали на позерство

250 Отредактировано ЧП (12.08.2008 13:39:17)

bagir пишет:
ЧП пишет:

А вот никаких Кокосово-Отсосово никогда ни в истории ни вообще независимых не было ни в какой форме. Туда опять кто-то звал США?..

Так то оно так, но войнушка там шла нешуточная, прничем на уничтожение населения. И если бы не внешнее вмешательство, наверно и продолжалась бы.
То, что Россия сейчас вмешалась, это хорошо, предотвратили разгорание конфликта и гибель массы народа, а вот то, что сделала это самостоятельно, получилось почти так же, как при вторжении США в Ирак.

Багир - не смеши меня.
Группа наркоторговцев албанцев попросили США в их же интересах получить статус независимости, чтобы иметь возможность поставить там базу, сплавить гору оружия и поиметь остатки Югославии. А также иметь точку-центр в середине самого горячего на планете Балканского региона. Вот и все. А убили там +/-10 человек сегодня больше чем вчера - это так можно таких Отсосовых в каждой не только стране, но и городе отсоединять. Даешь ФРАКТАЛЬНУЮ структуру! Чтобы еще поделить, как сейчас там и произошло: на северное Косово и южное Косово.
И в Ираке тоже даешь разделение на 4 государства.
Один и тот же почерк...


Бред полный...
Найдешь где-нибудь в истории упоминание Косово как автономного края, нации или чего-то еще - сразу говори!

251

а кого там массово в Ираке убивали, если не секрет? default/wink))
можно прям на пальцах сравнить сколько челов в день убивали там ДО США и после.
Сравнение будет в штуках против сотен или тысяч в день. Демократия в массы просто!

252

Предлагаю для начала дать оставшимся Индейцам, Мексиканцам, островитянам разным и пр меньшинствам в США отделиться. Готов обсудить почему это нельзя сделать default/smile

253

ЧП пишет:

Группа наркоторговцев албанцев попросили США в их же интересах получить статус независимости, чтобы иметь возможность поставить там базу, сплавить гору оружия и поиметь остатки Югославии.

Ну и получилось? Остатки Югославии поимели, что там сейчас?

254 Отредактировано ЧП (12.08.2008 13:47:26)

bagir пишет:
ЧП пишет:

Группа наркоторговцев албанцев попросили США в их же интересах получить статус независимости, чтобы иметь возможность поставить там базу, сплавить гору оружия и поиметь остатки Югославии.

Ну и получилось? Остатки Югославии поимели, что там сейчас?

а ты турпутевку купи в Косово. там же уже говорят официально типа ООН и США навели порядок полгода как... типа мир и все такое. Ну а что в десятки раз каждый день смертность возрасла - это мелочи.
Покупай default/smile Потом расскажешь...

Могу посоветовать купить еще турпутевки в тот же Ирак и Афганистан, где типа тоже уже давно мир и США решили все вопросы за местных.
Странно ведь получается, да, что ДО США там люди реально никого не бодали, не взрывали и даже туризм был, а теперь местные даже не знают, как не сдохнуть каждый божий день. Удивительный мир какой принесли!

255

ЧП пишет:

Предлагаю для начала дать оставшимся Индейцам, Мексиканцам, островитянам разным и пр меньшинствам в США отделиться. Готов обсудить почему это нельзя сделать default/smile

Они сами не захочут. Индейцев вот насильно отделили, они до сих пор в резервациях живут. Радоваться бы им глупеньким своей свободе, а они какие-то нерадостные совсем.

256

вообще предлагаю начать с вопроса провести референдум независимости или возвращения из аренды Аляски. Ибо Россия приемница Российской империи, и хочет возвращения своей территории обратно по истечению срока действия аренды.

257

bagir пишет:
ЧП пишет:

Предлагаю для начала дать оставшимся Индейцам, Мексиканцам, островитянам разным и пр меньшинствам в США отделиться. Готов обсудить почему это нельзя сделать default/smile

Они сами не захочут. Индейцев вот насильно отделили, они до сих пор в резервациях живут. Радоваться бы им глупеньким своей свободе, а они какие-то нерадостные совсем.

ну конечно, ведь похоже правительство США знает за народы, нации, государства и их жителей лучше, чем они сами, что им хорошо, а что плохо. Да?

258

Терроризм это отличная карьера в наши дни. Он поистине стал глобален.

259

А если Россия заберет у Грузии все территории, что сама ей подарила и объявила типа это теперь будет называться Грузией, то от Грузии останется плевок морковки, как и было в ее настоящей истории. Более того, сами эти территории того желают: нахер послать Грузию и давно.

260

ЧП пишет:
bagir пишет:

Ну и получилось? Остатки Югославии поимели, что там сейчас?

а ты турпутевку купи в Косово. там же уже говорят официально типа ООН и США навели порядок полгода как... типа мир и все такое. Ну а что в десятки раз каждый день смертность возрасла - это мелочи.
Покупай default/smile Потом расскажешь...

Могу посоветовать купить еще турпутевки в тот же Ирак и Афганистан, где типа тоже уже давно мир и США решили все вопросы за местных.
Странно ведь получается, да, что ДО США там люди реально никого не бодали, не взрывали и даже туризм был, а теперь местные даже не знают, как не сдохнуть каждый божий день. Удивительный мир какой принесли!

Ты знаешь, в мире масса намного более интересных мест. А в Афганистане я думаю СССР больше все-таки народу перекосил в свое время. Зачем-то...