1,901

Klava пишет:
solariss пишет:

Особенно это "если мне надо, то мне надо" )) и никто не указ

Невротичность что ли? Сидели мы как-то с женщинами, и обсуждали, кто как любит что-то делать. Оказалось, все любят сделать быстро, за один раз, а если не получается за один, то бросают. И не стала я приписывать этот способ действий результативности, а поняла, что невроз у них у всех... Причины нашлись потом, кстати, как ни странно...

Ничо не могу сказать по этому поводу ) Клав, а ты свою невротичность не замечаешь?

1,902

Klava пишет:
lulaka1 пишет:

Просто я стрелец....

Упала под стол.

Там и лежи....расслабся-вздохни глубоко....потом вылезай %)))

1,903

Klava пишет:
lulaka1 пишет:

Да я согласна-это не упрямство default/smile ....упрямство это когда упираешься-зная что не прав и не можешь принимать очевидное....а вот когда за "свое" ....то это совсем не упрямство идет...

Да, каналы закрыты. Глухая психологическая защита. Возможно, реакция на сам процесс типирования.
Надо бы как-то готовить людей, что ли, предварительно...
Я вообще-то своих "очников" готовлю

Как? Смазку покупаешь???

1,904

Klava пишет:

ВОт когда я у Миронова типировалась, я оказалась не готова - неожиданно для себя. Сам процесс меня напряг несказанно.
Потом я это дело просекла, подготовилась морально, и предложила себя в качестве кролика на другую группу - и тут они уже меня удивили, отказались типировать. Напугала я их своими реакциями, они тоже у Миронова были.
Сейчас, зато, мне уже совершенно пофигу, кто и как меня типирует, я только удовольствие получаю :-)))
Барьер ломается один раз, и снова не отрастает.
Ну и побочные эффекты были - положительные. Так что не знаю, нужна ли соционика, но сам процесс типирования позитивен в перспективе. Хотя в данный момент тебе, Юля, так и не кажется

Клаваааааа!!!!! Какая стена, если я тебе свои реакции даже элементарно-простые вынуждена объяснять.... Я оч открытый человек, но когда моя открытость почему-то называется защитой....я просто уже не вижу смысла что-то тебе объяснять....конечно ты же меня гораздо лучше знаешь чем я себя .....

/бред какой-то/

1,905 Отредактировано lulaka1 (02.10.2008 07:00:49)

Клава я люблю эмоции ....я балдею и испытываю удовольствие от них и мне нравится получать их от других тоже.....любые......как ты этого не понимаешь......просто ты не видишь ни фига/не хочешь видеть....попробуй хоть себя внутри почувствовать, может тебе и других тогда легче будет понимать default/smile

1,906 Отредактировано Пересмешник (02.10.2008 07:25:55)

1. Любое наблюдаемое явление можно объяснить разными инструментами: соционика, психология, астрология, НЛП (продолжить список по вкусу). Грамотное владение каждым инструментом плюс умение правильно видеть инструмент наиболее подходящий именно к данной ситуации - являются залогом " грамотного понимания глубинной сути явления" -> "эффективного управления явлением".

2. К любому наблюдаемому явлению (e.g. "меня родители не могли переспорить") всегда можно подобрать аналогичное, но имеющее совершенно другую суть, причины. Опять же: наличие похожего явления никак не влияет на глубинную суть и причины первого явления; нужно грамотно владеть различными инструментами, уметь видеть границы применимости каждого инструмента и глубоко копать оба аналогичных случая, чтобы потом выдать квалифицированный диагноз: "да, эти случаи внешне похожи и имеют одинаковые причины" либо "да эти случаи похожи, но только внешне: их глубинная суть разная и должна описываться по-разному".

PS Я не настаиваю, что ковырял данный случай глубоко и подобрал в данном случае наиболее подходящее объяснение. Так, мимо проходил.

1,907

solariss пишет:
Klava пишет:

Невротичность что ли? Сидели мы как-то с женщинами, и обсуждали, кто как любит что-то делать. Оказалось, все любят сделать быстро, за один раз, а если не получается за один, то бросают. И не стала я приписывать этот способ действий результативности, а поняла, что невроз у них у всех... Причины нашлись потом, кстати, как ни странно...

Ничо не могу сказать по этому поводу ) Клав, а ты свою невротичность не замечаешь?

Ну вот насчет быстро-медленно - этого у меня конкретно нет, а так-то провяляется тоже, да... Пыль стирать начинаю, например, или прибираться...

1,908

Там, кстати, были Максимка, Габенка и Дюмка - получается, сенсорики-интроверты все... Тоже, может, маркер какой-то, но неясно, какой

1,909

lulaka1 пишет:
Klava пишет:

Упала под стол.

Там и лежи....расслабся-вздохни глубоко....потом вылезай %)))

Солнц, я же на работе!

1,910

lulaka1 пишет:
Klava пишет:

Да, каналы закрыты. Глухая психологическая защита. Возможно, реакция на сам процесс типирования.
Надо бы как-то готовить людей, что ли, предварительно...
Я вообще-то своих "очников" готовлю

Как? Смазку покупаешь???

Разговариваю, в основном... Подолгу. Приемчик такой есть - выдаешь экстраординарное за обыденное, вот как раз для таких случаев.

1,911

lulaka1 пишет:

Клава я люблю эмоции ....я балдею и испытываю удовольствие от них и мне нравится получать их от других тоже.....любые......как ты этого не понимаешь......просто ты не видишь ни фига/не хочешь видеть....попробуй хоть себя внутри почувствовать, может тебе и других тогда легче будет понимать default/smile

А при чем тут эмоции?

1,912

lulaka1 пишет:
Klava пишет:

ВОт когда я у Миронова типировалась, я оказалась не готова - неожиданно для себя. Сам процесс меня напряг несказанно.
Потом я это дело просекла, подготовилась морально, и предложила себя в качестве кролика на другую группу - и тут они уже меня удивили, отказались типировать. Напугала я их своими реакциями, они тоже у Миронова были.
Сейчас, зато, мне уже совершенно пофигу, кто и как меня типирует, я только удовольствие получаю :-)))
Барьер ломается один раз, и снова не отрастает.
Ну и побочные эффекты были - положительные. Так что не знаю, нужна ли соционика, но сам процесс типирования позитивен в перспективе. Хотя в данный момент тебе, Юля, так и не кажется

Клаваааааа!!!!! Какая стена, если я тебе свои реакции даже элементарно-простые вынуждена объяснять.... Я оч открытый человек, но когда моя открытость почему-то называется защитой....я просто уже не вижу смысла что-то тебе объяснять....конечно ты же меня гораздо лучше знаешь чем я себя .....

/бред какой-то/

А зачем ты реакции-то объясняешь? В жизни тоже так делаешь? Улыбнулась, например, и объясняешь?

Дело в том, что человек выдает реакции, а над интерпретацией их окружающими он не властен в принципе - дя хоть заобъясняйся, реакция уже была, она зафиксирована, информация ушла во внешний мир. А уж кому и на что легла...

1,913

Пересмешник пишет:

1. Любое наблюдаемое явление можно объяснить разными инструментами: соционика, психология, астрология, НЛП (продолжить список по вкусу). Грамотное владение каждым инструментом плюс умение правильно видеть инструмент наиболее подходящий именно к данной ситуации - являются залогом " грамотного понимания глубинной сути явления" -> "эффективного управления явлением".

2. К любому наблюдаемому явлению (e.g. "меня родители не могли переспорить") всегда можно подобрать аналогичное, но имеющее совершенно другую суть, причины. Опять же: наличие похожего явления никак не влияет на глубинную суть и причины первого явления; нужно грамотно владеть различными инструментами, уметь видеть границы применимости каждого инструмента и глубоко копать оба аналогичных случая, чтобы потом выдать квалифицированный диагноз: "да, эти случаи внешне похожи и имеют одинаковые причины" либо "да эти случаи похожи, но только внешне: их глубинная суть разная и должна описываться по-разному".

PS Я не настаиваю, что ковырял данный случай глубоко и подобрал в данном случае наиболее подходящее объяснение. Так, мимо проходил.

Вот, кстати, к моему примеру - можно подумать, что это общая реакция интровертов-сенсориков, а можно - что у всех женщин как раз оказались перемены в личной жизни в тот момент. Второе мне кажется более подходящим, если честно, хоть я и соционик :-)))

1,914

solariss пишет:
Klava пишет:

Невротичность что ли? Сидели мы как-то с женщинами, и обсуждали, кто как любит что-то делать. Оказалось, все любят сделать быстро, за один раз, а если не получается за один, то бросают. И не стала я приписывать этот способ действий результативности, а поняла, что невроз у них у всех... Причины нашлись потом, кстати, как ни странно...

Ничо не могу сказать по этому поводу ) Клав, а ты свою невротичность не замечаешь?

Согласна...... я про что и говорю Клава только у других все замечает....а потом рассказывает что она экстраверт.....так отчего тогда такое копание именно в людях???

1,915

Klava пишет:
lulaka1 пишет:

Клаваааааа!!!!! Какая стена, если я тебе свои реакции даже элементарно-простые вынуждена объяснять.... Я оч открытый человек, но когда моя открытость почему-то называется защитой....я просто уже не вижу смысла что-то тебе объяснять....конечно ты же меня гораздо лучше знаешь чем я себя .....

/бред какой-то/

А зачем ты реакции-то объясняешь? В жизни тоже так делаешь? Улыбнулась, например, и объясняешь?

Дело в том, что человек выдает реакции, а над интерпретацией их окружающими он не властен в принципе - дя хоть заобъясняйся, реакция уже была, она зафиксирована, информация ушла во внешний мир. А уж кому и на что легла...

Клав ты что так утрируешь-то??? Вот тебе именно и приходиться объяснять, ты считаешь что ли что способна понять любого человека??? Отчего же между людьми тогда непонимание бывает??? ....у меня не часто такое бывает....скорее редко, но я блин вижу что ты меня вообще в другую степь загнать хочешь ты поймала реакцию и лепишь ее как-то через одно место.....мне не нравится это....это Клав давление ты пытаешься продвинуть...

1,916

Klava пишет:
lulaka1 пишет:

Клава я люблю эмоции ....я балдею и испытываю удовольствие от них и мне нравится получать их от других тоже.....любые......как ты этого не понимаешь......просто ты не видишь ни фига/не хочешь видеть....попробуй хоть себя внутри почувствовать, может тебе и других тогда легче будет понимать default/smile

А при чем тут эмоции?

Пипец...................................................................................

1,917

lulaka1 пишет:

.это Клав давление ты пытаешься продвинуть...

В семье это тоже вот плохо. Думаешь, что правильно продавливаешь, а на самом деле в не туда...

А вот тот случай про дипрессию твою, Клав, это с моей т зр внимания тебе хотелось, вот и ляпнула, встряхнула так сказать общественность, дабы не забывали "хто тут настроение делает". ) етитьские манипуляции так сказать.

1,918

lulaka1 пишет:
Klava пишет:

А зачем ты реакции-то объясняешь? В жизни тоже так делаешь? Улыбнулась, например, и объясняешь?

Дело в том, что человек выдает реакции, а над интерпретацией их окружающими он не властен в принципе - дя хоть заобъясняйся, реакция уже была, она зафиксирована, информация ушла во внешний мир. А уж кому и на что легла...

Клав ты что так утрируешь-то??? Вот тебе именно и приходиться объяснять, ты считаешь что ли что способна понять любого человека??? Отчего же между людьми тогда непонимание бывает??? ....у меня не часто такое бывает....скорее редко, но я блин вижу что ты меня вообще в другую степь загнать хочешь ты поймала реакцию и лепишь ее как-то через одно место.....мне не нравится это....это Клав давление ты пытаешься продвинуть...

Ну то есть обычно тебе люди верят на слово?

1,919

solariss пишет:
lulaka1 пишет:

.это Клав давление ты пытаешься продвинуть...

В семье это тоже вот плохо. Думаешь, что правильно продавливаешь, а на самом деле в не туда...

А вот тот случай про дипрессию твою, Клав, это с моей т зр внимания тебе хотелось, вот и ляпнула, встряхнула так сказать общественность, дабы не забывали "хто тут настроение делает". ) етитьские манипуляции так сказать.

Нет, я такими вещами не шучу... Но просто это временное такое состояние, оно проходит, поэтому, казалось бы, обсуждать его не стоит - но с другой стороны, вот обсудили, и прошло еще быстрее.
На самом деле, проблема в том, что в последнее время у меня по вечерам плохое настроение, но никто это как проблему не воспринимает, даже специалисты - а я -то знаю, что для меня это - проблема.
Я понимаю, на фоне прогрессирующей шизофрении или истерии мои претензии мгоут показаться и смешными, как это вышло на тренинге. Понятно, все воют в голос, у народа там... Инцест поголовный, и все такое, и тут я с улыбочкой - ах, у меня снижение эмоционального фона на 1 градус после 17-00! Но, тем не менее, для меня это  тоже проблема...

Но с другой стороны, хорошо, что я ему сказала - хотя бы выяснилось, что ему не все равно, хоть он и подумал вначале тоже, что я им пытаюсь манипулировать

1,920

solariss пишет:

етитьские манипуляции так сказать.

*смотрит на фразу умильно