721 Ответ от lulaka1

  • lulaka1
  • устала быть примерной
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.11.2007
  • Сообщений: 8,431
Persephone пишет:
lulaka1 пишет:

Да вот вы странный разговор ведете в любом случае человек это всего лишь человек и он ест/пьет/живет, хотя конечно суждения и образ жизни разный есть, но человек это в любом случае кровь и плоть.

да. прекрасная мысль. в любом случае. нам этой мысли как раз не хватало.

а вот позволь уточнить, ты за то, что все люди творят добро, всегда рассчитывая на отклик, никогда не просто так, или за то, есть и другие, не рассчитывающие? за первое или второе утверждение?

Диан, я не могу так уж на 100% согласиться ни с первым ни со вторым утверждением ... я может быть не так "высоко" , но конечно когда человек сам решил что нужно что-то сделать, то он не должен искать благодарности за свой поступок-отклика нельзя ждать, и хорошо если отклик есть, ну а нету так нету, ведь поступок/действие/ или что-то еще /можно как угодно назвать в зависимости от ситуации/ сделал он для того что бы стало хорошо кому-то, и результат этого действия человека и должен являтся внутренним откликом.

Сайтlulaka1

722 Ответ от FeYka

  • FeYka
  • ZEN
  • Неактивен
  • Откуда: Лион, France
  • Зарегистрирован: 01.02.2006
  • Сообщений: 16,082
Dura пишет:

И если вы подаете нищему в метро, вы это делаете ради себя. И по моему спорить с этим- просто глупо. Извините, что повторяюсь. просто не хочу чтобы мое мнение искажалось.

4uw' kakaya
ya podayu niwemu v metro tolko togda, kogda viju, 4to 4elovek realno v ujasnoy nujde, a ne bablo strijet samim prostim sposobom.

podayu v zavisimosti ot togo, 4to est v kowel'ke, inogda i o44 mnogo, kogda ponimayu, 4to dlya menya eto 1-2 poxoda v restoran, a 4elovek nedelu mojet pitatsya normalno na etu summu. O tom, kakoy "bonus" v glazax ludey i vselennoy v celom mne dast etot postupok net daje misli zadumat'sya, bolee togo, daje stidno inogda bivaet podavat', t.k. ludi na4inayut pyalitsa s neprikritim prezreniem tipa "oooo krasuetsya".

Takje obstoit delo i s podarkami: pokupayu ix ne po slu4aiu, a kogda i gde pridetsya, esli viju 4to-to yavno sozdannoe dlya kogo-to iz moix blizkix, ili kogda to4no znayu, 4to 4elovek me4taet o 4em-to i ne mojet sebe pozvolit, a dlya menya eto ne bog vest' kakaya summa.

V lubom slu4ae i misli ne voznikaet ob udovletvorenii svoego 4SV za s4et podarkov i dobrix jestov, dumaesh v etot moment tolko o tom, kaka priyatno budet 4eloveku.

a vot u Vas, Dura, yavno trabli po etoy 4asti. Detsad kakoy-to, ey-bogu

СайтFeYka

723 Ответ от Dura

  • Dura
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.12.2008
  • Сообщений: 433
FeYka пишет:
Dura пишет:

И если вы подаете нищему в метро, вы это делаете ради себя. И по моему спорить с этим- просто глупо. Извините, что повторяюсь. просто не хочу чтобы мое мнение искажалось.

4uw' kakaya
ya podayu niwemu v metro tolko togda, kogda viju, 4to 4elovek realno v ujasnoy nujde, a ne bablo strijet samim prostim sposobom.

podayu v zavisimosti ot togo, 4to est v kowel'ke, inogda i o44 mnogo, kogda ponimayu, 4to dlya menya eto 1-2 poxoda v restoran, a 4elovek nedelu mojet pitatsya normalno na etu summu. O tom, kakoy "bonus" v glazax ludey i vselennoy v celom mne dast etot postupok net daje misli zadumat'sya, bolee togo, daje stidno inogda bivaet podavat', t.k. ludi na4inayut pyalitsa s neprikritim prezreniem tipa "oooo krasuetsya".

Takje obstoit delo i s podarkami: pokupayu ix ne po slu4aiu, a kogda i gde pridetsya, esli viju 4to-to yavno sozdannoe dlya kogo-to iz moix blizkix, ili kogda to4no znayu, 4to 4elovek me4taet o 4em-to i ne mojet sebe pozvolit, a dlya menya eto ne bog vest' kakaya summa.

V lubom slu4ae i misli ne voznikaet ob udovletvorenii svoego 4SV za s4et podarkov i dobrix jestov, dumaesh v etot moment tolko o tom, kaka priyatno budet 4eloveku.

a vot u Vas, Dura, yavno trabli po etoy 4asti. Detsad kakoy-to, ey-bogu

Это все понятно. что вы подаете нищему, потому что вам его жалко. И вам приятно его пожалеть, и еще более приятно почувствовать свою бескорыстность в тот момент. когда вы ему подаете. Вот и получается, что нет альтруизма. Да смотрите же вы глубже, нельзя же воспринимать все так поверхностно.

СайтDura

724 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275
lulaka1 пишет:
busak пишет:

Если он сделает ей предложение, то таки да. //Если конечно, убедится, что она не мужчина..

Не ну вот она мужская солидарность default/smile ))) Сначала предложение, а потом убеждаться.
/а то он сначала убедится пару-тройку раз, а потом никакого предложения default/smile ))))) /

Нет уж, я на такое не согласный! А то сделает предложение, а она - мужчина! Некрасиво получится...

Сайтbusak

725 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275

Любопытный разговор.
Теперь Дура отстаивает мою позицию, а её в упор не хотят понимать, как и она меня в начале темы
Кстати, Дура, что такое случилось, что ты вдруг согласилась с тем, что ничего человек без выгоды не делает, м?

Сайтbusak

726 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Dura пишет:

Я не об отклике, а лишь о том, что альтруизма в чистом виде не существует.  И если вы подаете нищему в метро, вы это делаете ради себя. И по моему спорить с этим- просто глупо.

Какие эксперименты проводились в пользу Вашей мысли?
(и вообще, как можно различить альтруизм от "ради себя")

А то, понимаешь, сепулек тоже, может быть, не существует. Но как доказать!

Сайтkaprizka

727 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Persephone пишет:
ЧП пишет:

Dura, найдите себе форум по уровню. ибо ДАЖЕ тут, уровень повыше будет в среднем, гораздо повыше. Это как совет.
Будете изменяться, будете переходить из сообщества в сообщество. Слишком вы высоко сразу прыгнули...

да ладно, ты нас любишь и ценишь, кто еще так поговорит-то?

default/smile
Xeye был прав в своей мысли про воспитательный потенциал форума: вот, к примеру, в Яндексе ему присвоена категория психология и педагогика default/smile

728 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Dura пишет:

Я христианка, и убеждена, что даже когда люди подают- нищему ли, на храм ли они делают это ради себя... потому что чистого альтруизма просто не сущесвует.. и не надо обманывать себя и делать большие глаза.

я понял, где Вик со Срезом, инетересно?

похоже мы впервые столкнулись "вживую" с человеком, максимальный уровень которого ниже 5.
Вот такое есть мнение.

729 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
lulaka1 пишет:

Слушай Насть, а нафига тебе надо вот это все? Зачем ты пытаешься кому-то что-то объяснить?

она кому-то пытается что-то объяснить? где?

730 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
Dura пишет:
lulaka1 пишет:

Тебе важно именно донести это?

Да.

опоздала, на лет 150-200...

731 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
busak пишет:
lulaka1 пишет:

Не ну вот она мужская солидарность default/smile ))) Сначала предложение, а потом убеждаться.
/а то он сначала убедится пару-тройку раз, а потом никакого предложения default/smile ))))) /

Нет уж, я на такое не согласный! А то сделает предложение, а она - мужчина! Некрасиво получится...

я тебе могу свое место уступить, сам сделай предложение, а? default/smile)) я не обижусь даже...

732 Ответ от lulaka1

  • lulaka1
  • устала быть примерной
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.11.2007
  • Сообщений: 8,431
ЧП пишет:
lulaka1 пишет:

Слушай Насть, а нафига тебе надо вот это все? Зачем ты пытаешься кому-то что-то объяснить?

она кому-то пытается что-то объяснить? где?

не передергивай default/smile
/я свое восприятие высказала, как ты воспринимаешь все это это твое восприятие/

Сайтlulaka1

733 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
ЧП пишет:
Dura пишет:

Я христианка, и убеждена, что даже когда люди подают- нищему ли, на храм ли они делают это ради себя... потому что чистого альтруизма просто не сущесвует.. и не надо обманывать себя и делать большие глаза.

я понял, где Вик со Срезом, инетересно?

похоже мы впервые столкнулись "вживую" с человеком, максимальный уровень которого ниже 5.
Вот такое есть мнение.

возможно есть где-то "высокий" потенциал, но он сильно-сильно забит и не был реализован в свое время, поэтому человек остался там, внизу. А время прошло.
Млин... вот ведь проблема. Как-то бы помочь таким людям, и естественно понятно, что они не хотят помощи.

734 Ответ от lulaka1

  • lulaka1
  • устала быть примерной
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.11.2007
  • Сообщений: 8,431
ЧП пишет:
busak пишет:

Нет уж, я на такое не согласный! А то сделает предложение, а она - мужчина! Некрасиво получится...

я тебе могу свое место уступить, сам сделай предложение, а? default/smile)) я не обижусь даже...

.... он женат вообще-то ... поэтому и не обсуждается, ты единственная пока подходящая/созревшая кандидатура default/smile

Сайтlulaka1

735 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
lulaka1 пишет:
ЧП пишет:

я тебе могу свое место уступить, сам сделай предложение, а? default/smile)) я не обижусь даже...

.... он женат вообще-то ... поэтому и не обсуждается, ты единственная пока подходящая/созревшая кандидатура default/smile

вот не надо сразу делать выводов ничем не обоснованных default/wink))

736 Ответ от lulaka1

  • lulaka1
  • устала быть примерной
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.11.2007
  • Сообщений: 8,431
ЧП пишет:
lulaka1 пишет:

.... он женат вообще-то ... поэтому и не обсуждается, ты единственная пока подходящая/созревшая кандидатура default/smile

вот не надо сразу делать выводов ничем не обоснованных default/wink))

Вот нет уж... "мужик сказал-мужик сделал" default/smile )))))))))))))))))))))))))))

Сайтlulaka1

737 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275
ЧП пишет:
busak пишет:

Нет уж, я на такое не согласный! А то сделает предложение, а она - мужчина! Некрасиво получится...

я тебе могу свое место уступить, сам сделай предложение, а? default/smile)) я не обижусь даже...

Никак не могу, у нас в стране полигамия запрещена законом

Сайтbusak

738 Ответ от busak

  • busak
  • вымерший реликт
  • Неактивен
  • Откуда: ледники
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 9,275
ЧП пишет:
Dura пишет:

Я христианка, и убеждена, что даже когда люди подают- нищему ли, на храм ли они делают это ради себя... потому что чистого альтруизма просто не сущесвует.. и не надо обманывать себя и делать большие глаза.

я понял, где Вик со Срезом, инетересно?

похоже мы впервые столкнулись "вживую" с человеком, максимальный уровень которого ниже 5.
Вот такое есть мнение.

Как ты его оцениваешь?

Сайтbusak

739 Ответ от ЧП

  • ЧП
  • Гость
busak пишет:
ЧП пишет:

я понял, где Вик со Срезом, инетересно?

похоже мы впервые столкнулись "вживую" с человеком, максимальный уровень которого ниже 5.
Вот такое есть мнение.

Как ты его оцениваешь?

ниже 5 вроде же оценил.

740 Ответ от lulaka1

  • lulaka1
  • устала быть примерной
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 01.11.2007
  • Сообщений: 8,431

А все что не принимается ниже 5-ки оценивается? default/tongue

Сайтlulaka1