761

ЧП пишет:
Persephone пишет:

это при том, что, в принципе, и те, и другие - семито-хамиты... братья, можно сказать...типа славян и прибалтов

ну таки религия - это типа хорошо и круто. ну раз хорошо и круто, получите и распишитесь...

Там в принципе ход мысли разный. Религия это только подчёркивает

762

Да, религия-единственное реальное оправдание нашему нахождению здесь. Другие беспочвенны. Вопрос веры.
Евреи стояли у всего мира костью в горле и до создания государства Израиль. И невозможно объяснить антисемитизм рационально. В любом случае приходится признать особую роль, миссию евреев в мировой истории.
А вот с чем связана эта миссия...лично для меня пока загадка. Пока...

763

uziman пишет:

Да, религия-единственное реальное оправдание нашему нахождению здесь. Другие беспочвенны. Вопрос веры.
Евреи стояли у всего мира костью в горле и до создания государства Израиль. И невозможно объяснить антисемитизм рационально. В любом случае приходится признать особую роль, миссию евреев в мировой истории.
А вот с чем связана эта миссия...лично для меня пока загадка. Пока...

как это признаешь, но пока загадка?.. верим по умолчанию, а потом узнаем во что верим?

Нельзя объяснить антисемитизм рационально? Да на основе короткого сообщения твоего можно:  у тебя же написано, что евреям предназначена особая роль в мировой истории. Этого предположения не достаточно, чтобы рационально объяснить отношение других?

764

Persephone пишет:
ЧП пишет:

Диана, идеология идеологией тысячелетняя... но ведь там далеко не все люди придерживаются этой идеологии, да и не все местные по 10-го колена.
Я про таких людей говорю.

ты недооцениваешь идеологию. а она гласит - евреи в беде! имеет под собой как реальные факты исторические, так и беспочвенные накрутки, но работает. даже критиканы современного израильского правительства сейчас рисуют картинки в духе "Родина-мать зовет!"

да это старо как мир.
я просто думал может еще на чем-то держится. а если только на этом... ну очень печально и жаль мне людей default/sad

765

ЧП пишет:
uziman пишет:

Да, религия-единственное реальное оправдание нашему нахождению здесь. Другие беспочвенны. Вопрос веры.
Евреи стояли у всего мира костью в горле и до создания государства Израиль. И невозможно объяснить антисемитизм рационально. В любом случае приходится признать особую роль, миссию евреев в мировой истории.
А вот с чем связана эта миссия...лично для меня пока загадка. Пока...

как это признаешь, но пока загадка?.. верим по умолчанию, а потом узнаем во что верим?

Нельзя объяснить антисемитизм рационально? Да на основе короткого сообщения твоего можно:  у тебя же написано, что евреям предназначена особая роль в мировой истории. Этого предположения не достаточно, чтобы рационально объяснить отношение других?

В том-то и дело, что уже давно моя позиция по еврейскому вопросу изменилась, и я сейчас говорю не о своих личных взглядах. А о том, что мне приходится признать, несмотря на эти взгляды. Особая миссия евреев-не гордыня безумцев, а объективная данность, с которой приходится считаться и юдофилам и юдофобам и, конечно же, самим евреям.

766

Persephone пишет:
uziman пишет:

Да, религия-единственное реальное оправдание нашему нахождению здесь. Другие беспочвенны. Вопрос веры.
Евреи стояли у всего мира костью в горле и до создания государства Израиль. И невозможно объяснить антисемитизм рационально. В любом случае приходится признать особую роль, миссию евреев в мировой истории.
А вот с чем связана эта миссия...лично для меня пока загадка. Пока...

ну, я бы сказала, что если бы постоянно не объясняли миру, что у вас особая роль - мир бы так про это не узнал. как, например, не знают о вашей роли в Тибете, или не заморачиваются ею в той же Корее.
пропаганда - великая вещь.  кому-то ваш национальный характер и экспансия - испытание, кому-то - по барабану.
ничего личного, просто наблюдение :-)

это спорно...на одном желании объяснить миру вряд ли бы это продержалось...;)

767

uziman пишет:

В том-то и дело, что уже давно моя позиция по еврейскому вопросу изменилась, и я сейчас говорю не о своих личных взглядах. А о том, что мне приходится признать, несмотря на эти взгляды. Особая миссия евреев-не гордыня безумцев, а объективная данность, с которой приходится считаться и юдофилам и юдофобам и, конечно же, самим евреям.

и в чем ее объективность, когда ты только что высказался, что она субъективна и основана на религио-истории?

768

uziman пишет:
ЧП пишет:

как это признаешь, но пока загадка?.. верим по умолчанию, а потом узнаем во что верим?

Нельзя объяснить антисемитизм рационально? Да на основе короткого сообщения твоего можно:  у тебя же написано, что евреям предназначена особая роль в мировой истории. Этого предположения не достаточно, чтобы рационально объяснить отношение других?

В том-то и дело, что уже давно моя позиция по еврейскому вопросу изменилась, и я сейчас говорю не о своих личных взглядах. А о том, что мне приходится признать, несмотря на эти взгляды. Особая миссия евреев-не гордыня безумцев, а объективная данность, с которой приходится считаться и юдофилам и юдофобам и, конечно же, самим евреям.

так ты согласен, что антисемитизм - это рациональное явление в свете всего выше описанного, и что есть за что не любить весьма рационально?

769

вот есть нормальный человек люди.
чуть что, сразу избранные и с миссией, поэтому имеем право суд вершить.
а остальные мол нерационально к нам после этого относятся?..

да вообщем-то надо радоваться, что ее не изолировали где-нибудь за тридевять земель всех таких избранных-то. РАДОВАТЬСЯ надо!

770

Persephone пишет:

грубо говоря, вот это все - и есть объяснение миру с помощью подручных средств - от печати, финансов до оружия, что у евреев - особая роль в мировой истории.

вот соглашусь. в штатах профессоров с универов выгоняют за исследования типа "а было ли деиствительно столько жертв холакоста  сколько говорят что их было". ппц. евреискии вопрос вне даж академических исследовании!

771

сразу так противно становится, на самом деле...
вот есть люди, которые в чем-то считают себя особенными, избранными... и нормально, ну не понимаешь их, может даже не разделяешь их взглядов, но не противно же.

А тут просто и откровенно мерзко и противно, что спустя столько времени и правят идеи чуть ли не каменного века. default/sad

772

bad girl пишет:
Persephone пишет:

грубо говоря, вот это все - и есть объяснение миру с помощью подручных средств - от печати, финансов до оружия, что у евреев - особая роль в мировой истории.

вот соглашусь. в штатах профессоров с универов выгоняют за исследования типа "а было ли деиствительно столько жертв холакоста  сколько говорят что их было". ппц. евреискии вопрос вне даж академических исследовании!

ну так а как защитить "избранность", если не запрещать ее исследовать - да никак! было бы что-то под ней, пжл исследуйте.
Это как с великими открытиями, чудесами, необыкновенными людьми и пр... Кому нечего скрывать - всегда открыты, кто хочет приезжайте, спрашивайте, смотрите, исследуйте.
Но такого очень мало, ну очень, гораздо меньше 1%. А в остальных случаях и начинается вся эта бодяга и мифотворчество.

773

ЧП пишет:
bad girl пишет:

вот соглашусь. в штатах профессоров с универов выгоняют за исследования типа "а было ли деиствительно столько жертв холакоста  сколько говорят что их было". ппц. евреискии вопрос вне даж академических исследовании!

ну так а как защитить "избранность", если не запрещать ее исследовать - да никак! было бы что-то под ней, пжл исследуйте.
Это как с великими открытиями, чудесами, необыкновенными людьми и пр... Кому нечего скрывать - всегда открыты, кто хочет приезжайте, спрашивайте, смотрите, исследуйте.
Но такого очень мало, ну очень, гораздо меньше 1%. А в остальных случаях и начинается вся эта бодяга и мифотворчество.

угу. народу которому "нечего скрывать" не противились бы исследованиям. а так - явно раздутая пропаганда избранности и табу на любые "критики"!

774

Почти розыгрыш?

Латыши попросили Абрамовича купить их страну
29.12, 17:19 «Известия»

Директор департамента коммуникаций Министерства финансов Латвии Диана Берзиня сегодня заявила, что первую часть международного экстренного кредита республика может получить до конца этого года.

По информации этого ведомства, Международный валютный фонд уже сегодня или в ближайшие дни перечислит Латвии около 590 млн. евро. Всего для стабилизации экономической ситуации в стране фонд выделит этой балтийской стране 1,7 млрд. евро под процентную ставку 3,5%.

Всего Латвия получит от международных финансовых структур экстренный кредит в размере 7,5 млрд. евро. В частности, Европейская комиссия планирует предоставить балтийской республике финансовую помощь в размере до 3,1 млрд. евро, МВФ — 1,7 млрд., Швеция, Дания, Финляндия и Норвегия — 1,8 млрд., а Всемирный банк — 0,4 миллиарда. Европейский банк реконструкции и развития, Чехия, Польша и Эстония вместе готовы предоставить «тонущей» стране полмиллиарда евро, уточняет ИТАР-ТАСС.

Тем временем на портале Latvia for sale появилось письмо анонима, предлагающего известному российскому олигарху Роману Абрамовичу на весьма выгодных условиях приобрести Латвию. В документе говорится: «Уважаемый Роман Аркадьевич, как Вы, наверное, уже знаете, моя родная страна Латвия обанкротилась и в текущий момент ведет переговоры с МВФ о продаже нашего государства за 7,5 млрд. евро. Учитывая весь предыдущий опыт работы моего правительства, могу с уверенностью утверждать, что деньги будут потрачены (в карман чиновников) на очередные утопии (типа Замка Света и самого дорогого моста в мире), а уровень жизни населения упадет ниже плинтуса. Прошу Вас рассмотреть возможность покупки Латвии: работящее и покладистое население, экологически чистая площадь и много места для парковки Вашей яхты». Под петицией уже подписались десятки людей.

Ранее на сайте petitiononline.com появилось обращение к шведскому государству, подписанное жителями прибалтийской республики. В петиции нижеподписавшиеся просят дать латвийцам шведское гражданство и сообщают о своей готовности платить налоги и соблюдать законы этой страны. Правда, после этой акции «шутники» имели неприятный разговор с органами безопасности республики, уточняет «Росбалт».

775 Отредактировано uziman (31.12.2008 12:39:29)

Вы такие "объективные" только когда речь идет о евреях? Это лишний раз подтверждает то, что я написал выше.

776 Отредактировано keal (31.12.2008 13:27:55)

uziman, не кипятись. Остальным наверное не стоит так придираться, ничего хорошего из этого не выйдет. %)
На ПиСе кода-то подняли, очень много грязи полилось. %)

777

я не кипячусь совсем. default/smile А ПиС-это что?

778

uziman пишет:

Вы такие "объективные" только когда речь идет о евреях? Это лишний раз подтверждает то, что я написал выше.

мы такие объективные ВСЕГДА! и рациональное мышление нам присуще.
а если кто-то хочет весьма странным образом "выепнуться" в этом мире, то естественным будет вопрос: а с чего бы это вдруг? расскажите, покажите.
и если в этом идет поток бреда, который даже и изучить-то запрещается, то тут уж совсем нет вопросов.

779

надо вернуться на полвека назад и просто не создавать данное государственное образование, сразу ВСЕМ, без исключения, будет хорошо. И евреи как жили до этого, так и жили бы прекрасно во всех странах мира, где их никто не трогал, а даже более, обычно они клановодят в первую очередь.

Прост нужно чуть-чуть повернуть историю вспять или изменить ее в будущем. И даже не нужно забирать у людей их игрушку про "избранность", пусть у всех будут свои игрушки.

780

uziman пишет:

я не кипячусь совсем. default/smile А ПиС-это что?

http://www.socioforum.su default/smile