Кстати, помнится, Клаву задел как-то Капризка. Очень сильно задел. Без крика.
когда люди ищут как друг друга задеть побольнее - это разрушение. Когда какие-то проблемы меня с мужем заводят в тупик (мы оба кричим), мы начинаем писать друг другу письма. Претензии, высказанные в письменном виде конкретнее, мы же не хотим друг другу делать больно. В конце концов, почему просто не задать мужу вопрос, зачем он всю ночь себя мучал, придумывал, как сделать больнее? Он либо ответит, либо подумает и ответит.
63 14.02.2009 20:04:57 Отредактировано Klava (16.02.2009 17:48:25)
Я вообще визжать яростно не умею.
Но умею задеть спокойно. Иногда даже без слов. Так, что человека всего перекорежит.
Еще один телепат... Хоорошо, что я не обладаю такими вот сверхъественными способностями
А иногда правда так может задеть. Когда она какая-то позорная, а кто-то знает. И просто сказал. Без визга.
а это говорит только о том, как ты к себе относишься. Если испытываешь все время чувство вины, то, действительно, любое лыко в строку - но это внутренние причины, говорящие о наличии внутренних противоречий, диалог здесь опять же не при чем
Кстати, помнится, Клаву задел как-то Капризка. Очень сильно задел. Без крика.
В Интернете вообще задеть очень трудно. На все Интернетские задевалки есть одна большая кнопка на компе. Хотя, не скрою, задела меня как-то одна женщина - но не здесь и не таким образом
66 14.02.2009 20:15:09 Отредактировано Klava (14.02.2009 20:17:39)
когда люди ищут как друг друга задеть побольнее - это разрушение. Когда какие-то проблемы меня с мужем заводят в тупик (мы оба кричим), мы начинаем писать друг другу письма. Претензии, высказанные в письменном виде конкретнее, мы же не хотим друг другу делать больно. В конце концов, почему просто не задать мужу вопрос, зачем он всю ночь себя мучал, придумывал, как сделать больнее? Он либо ответит, либо подумает и ответит.
Ну опять же, не об этом речь. Речь о сложностях взаимопонимания, а когда идет нажим на болевые точки - что здесь непонятного-то? Как раз, наоброт, все предельно ясно. И если цель одна - задеть побольнее, то какая разница, письменно или устно? Если есть взаимная аргессия, ее загонять бесполезно - ну превратится она в аутоагрессию, что дальше? И не нужно за мужа заранее решать, чем он там занимался, а то вопрос-то ты задала, а он ведь, фактически, риторический. То есть неважно, что он ответит, ты диалог не выстроила, а сама уже все решила. Какой он нехороший, и как он хочет сделать тебе больнее... Может, не хочет.
Нет, я совсем не об этом интересуюсь, меня интересуют методики спокойных (как я поняла, наши ругачки - это спокойные разговоры) разборок, что к чему и почему. Ну то есть опыт женско-мужских конструктивных диалогов
Нет, я совсем не об этом интересуюсь, меня интересуют методики спокойных (как я поняла, наши ругачки - это спокойные разговоры) разборок, что к чему и почему. Ну то есть опыт женско-мужских конструктивных диалогов
Стараться объяснять по эгоблоку собеседника, чтобы ему было понятно; не унижать собеседника, стараться не заехать по больному месту, не использовать манипулятивных приемов.
Видимо я неясно выразилась... Когда пишешь или читаешь, эмоциональный накал гораздо меньше, успокаивает сам процесс письма. Высказанная же письменно мысль, без обертонов профессионально поставленного голоса, дойдет полнее. Кроме того ты более внимательно относишься к формулировкам, и если есть желание договорится, а не обидеть... То так и получается. Бумага многого не передает, остаются только слова и время
Klava пишет:Нет, я совсем не об этом интересуюсь, меня интересуют методики спокойных (как я поняла, наши ругачки - это спокойные разговоры) разборок, что к чему и почему. Ну то есть опыт женско-мужских конструктивных диалогов
Стараться объяснять по эгоблоку собеседника, чтобы ему было понятно; не унижать собеседника, стараться не заехать по больному месту, не использовать манипулятивных приемов.
По эго-блоку... Ну вот как Габену, к примеру, объяснить, что я устала быть одинокой женщиной? Его самого одиночество привлекает, поэтому он такого рода претензии воспринимает, как блажь - ты ж мол, свободна, делаешь, что хочешь, какого рожна еще надо?
Видимо я неясно выразилась... Когда пишешь или читаешь, эмоциональный накал гораздо меньше, успокаивает сам процесс письма. Высказанная же письменно мысль, без обертонов профессионально поставленного голоса, дойдет полнее. Кроме того ты более внимательно относишься к формулировкам, и если есть желание договорится, а не обидеть... То так и получается. Бумага многого не передает, остаются только слова и время
Ага, я поняла - писать вместо того, чтобы говорить... Но это так.... печально... Это все равно, что поваренную книгу читать, вместо того, чтобы пробовать на вкус
10 заповедей любящей женщины
Психология наших мужчин такова, что им постоянно хочется перемен! Поэтому, если вы дорожите вашим мужчиной по настоящему - придется научиться не совершать некоторых типичных ошибок, которые превращают вас в одну из множества других, в такую, от которой хочется сбежать.
Психологи сумели выделить 10 основных пунктов "неправильного поведения", указав на них из множества других, как на основные.
1. Первый и, наверное, самый действенный раздражитель - истерика и нотации. Предаваясь этому неблагодарному состоянию, вы, скорее всего не только не будете не услышаны, но и станете объектом скрытого раздражения. Ничто так не убивает отношения, как постоянное недовольство жизнью, ситуациями и поведением любимого мужчины.
2. Несмотря на свое жгучее желание 24 часа в сутки быть рядом с любимым, помни, что он находясь рядом с тобой продолжает испытывать нормальные потребности, вроде желания увидеть близкого друга, пойти на рыбалку, или на футбол. У него могут и должны быть уголки души, где он хочет чувствовать и чувствует себя комфортно и с удовольствием, как и у вас. Проводите часть времени отдельно друг от друга и тогда радость встречи будет искренней, а сама встреча - желанной.
3. Не пытайся менять любимого человека по своему образу и подобию - воспринимай и люби его таким, какой он есть, старайся больше внимания обращать на его положительные качества, чем на недостатки, которые к тому же вполне могут таковыми и не являться.
4. Старайтесь быть не такой как вчера, поначалу это может показаться странным и сложным, но через некоторое время, эта игра вам понравится. Помните, что внутренне ведь вы остаетесь верной себе.
5. Не проявляйте признаков беспомощности. Почувствуйте свою самодостаточность и самостоятельность. Не докучайте человеку бесконечными звонками по 3 раза в течение часа - это верный способ вызвать отрицательную реакцию. Позвонив, старайся выяснить самое главное и не занимать свое и его время малозначительными вопросами.
6. Не смейте ревновать. Ревность - признак неуверенности и подсознательного желания овладеть человеком как вещью, закрыть его на все замки и созерцать с утра и до вечера. Ничего хорошего из этого обычно не выходит. Бесконечные подозрения по поводу задержек с мероприятий или работы, чтение личных сообщений и SMS ставят под колоссальное сомнение будущее ваших отношений.
7. Традиционная женская ошибка - любовь к сплетням может дорого обойтись. Не выносите сор из избы, старайтесь решать свои вопросы с любимым. Стоит упомянуть о том, что явно неуместным будет присутствие вашего мужчины в обществе только одних ваших подруг - подумайте, насколько неуютно он будет чувствовать себя в такой обстановке.
8. Не думайте, что вашу страсть к хождению по магазинам или рынкам с таким же энтузиазмом примет и ваш любимый. Один-два безумных совместных похода могут иногда испортить самые радужные отношения. Поэтому, желательно пройтись по магазинам с подругами - заодно и обсудить будет что. Есть вариант совместного похода, но вы предварительно должны сами подобрать себе то, что вам нравится, тогда это будет выглядеть как сюрприз и не займет слишком много времени.
9. Никогда не настаивайте на том, чтобы ваш любимый незамедлительно и безоговорочно поделился с вами своими мыслями и чувствами. Если он не настроен на откровенность - разговор лучше перенести на потом.
10. Никогда не заставляйте ждать себя слишком долго. Трудно найти мужчину, который был бы в восторге от того, что вы опаздываете на час с лишним.
Следуя этим непростым правилам, вы значительно повысите свои шансы на успех у человека, который вам дорог.
С сайта http://www.sunhome.ru
Это отсюда: http://oupen-mir.ru/index1.php?category=31
Кеал, ты вообще путаник. Любое общение у нас состоит из вербалки и эмоций. Мимику относим к эмоциям. Я тебе твержу - спокойными словами, без эмоций задеть невозможно, а ты - нет, можно. И в итоге сообщаешь, что это можно и без слов. То есть пришли к моему утверждению - эмоции в этом деле важнее, и без них ругаться трудновато.
Не путай ругаться и задеть. Я вот с братом могу по часу ругаться, и никто никого не задевает, никто не злиться. А в некоторых ситуациях, можем разозлить без всяких ссор.
Если тебя нельзя задеть без эмоций, и они тебе страшны, это не значит у всех так.
Вот тебе уже два человека написали, что задеть можно и без эмоций, и что они испытывали это на себе. И что визг им особого вреда не причиняет.
10 заповедей любящей женщины
Психология наших мужчин такова, что им постоянно хочется перемен! Поэтому, если вы дорожите вашим мужчиной по настоящему - придется научиться не совершать некоторых типичных ошибок, которые превращают вас в одну из множества других, в такую, от которой хочется сбежать.
Психологи сумели выделить 10 основных пунктов "неправильного поведения", указав на них из множества других, как на основные.
1. Первый и, наверное, самый действенный раздражитель - истерика и нотации. Предаваясь этому неблагодарному состоянию, вы, скорее всего не только не будете не услышаны, но и станете объектом скрытого раздражения. Ничто так не убивает отношения, как постоянное недовольство жизнью, ситуациями и поведением любимого мужчины.
2. Несмотря на свое жгучее желание 24 часа в сутки быть рядом с любимым, помни, что он находясь рядом с тобой продолжает испытывать нормальные потребности, вроде желания увидеть близкого друга, пойти на рыбалку, или на футбол. У него могут и должны быть уголки души, где он хочет чувствовать и чувствует себя комфортно и с удовольствием, как и у вас. Проводите часть времени отдельно друг от друга и тогда радость встречи будет искренней, а сама встреча - желанной.
3. Не пытайся менять любимого человека по своему образу и подобию - воспринимай и люби его таким, какой он есть, старайся больше внимания обращать на его положительные качества, чем на недостатки, которые к тому же вполне могут таковыми и не являться.
4. Старайтесь быть не такой как вчера, поначалу это может показаться странным и сложным, но через некоторое время, эта игра вам понравится. Помните, что внутренне ведь вы остаетесь верной себе.
5. Не проявляйте признаков беспомощности. Почувствуйте свою самодостаточность и самостоятельность. Не докучайте человеку бесконечными звонками по 3 раза в течение часа - это верный способ вызвать отрицательную реакцию. Позвонив, старайся выяснить самое главное и не занимать свое и его время малозначительными вопросами.
6. Не смейте ревновать. Ревность - признак неуверенности и подсознательного желания овладеть человеком как вещью, закрыть его на все замки и созерцать с утра и до вечера. Ничего хорошего из этого обычно не выходит. Бесконечные подозрения по поводу задержек с мероприятий или работы, чтение личных сообщений и SMS ставят под колоссальное сомнение будущее ваших отношений.
7. Традиционная женская ошибка - любовь к сплетням может дорого обойтись. Не выносите сор из избы, старайтесь решать свои вопросы с любимым. Стоит упомянуть о том, что явно неуместным будет присутствие вашего мужчины в обществе только одних ваших подруг - подумайте, насколько неуютно он будет чувствовать себя в такой обстановке.
8. Не думайте, что вашу страсть к хождению по магазинам или рынкам с таким же энтузиазмом примет и ваш любимый. Один-два безумных совместных похода могут иногда испортить самые радужные отношения. Поэтому, желательно пройтись по магазинам с подругами - заодно и обсудить будет что. Есть вариант совместного похода, но вы предварительно должны сами подобрать себе то, что вам нравится, тогда это будет выглядеть как сюрприз и не займет слишком много времени.
9. Никогда не настаивайте на том, чтобы ваш любимый незамедлительно и безоговорочно поделился с вами своими мыслями и чувствами. Если он не настроен на откровенность - разговор лучше перенести на потом.
10. Никогда не заставляйте ждать себя слишком долго. Трудно найти мужчину, который был бы в восторге от того, что вы опаздываете на час с лишним.
Следуя этим непростым правилам, вы значительно повысите свои шансы на успех у человека, который вам дорог.
С сайта http://www.sunhome.ru
По моему это общечеловеческое и нифига не гендерное /во слово какое вспомнила /
Klava пишет:Кеал, ты вообще путаник. Любое общение у нас состоит из вербалки и эмоций. Мимику относим к эмоциям. Я тебе твержу - спокойными словами, без эмоций задеть невозможно, а ты - нет, можно. И в итоге сообщаешь, что это можно и без слов. То есть пришли к моему утверждению - эмоции в этом деле важнее, и без них ругаться трудновато.
Не путай ругаться и задеть. Я вот с братом могу по часу ругаться, и никто никого не задевает, никто не злиться. А в некоторых ситуациях, можем разозлить без всяких ссор.
Если тебя нельзя задеть без эмоций, и они тебе страшны, это не значит у всех так.
Вот тебе уже два человека написали, что задеть можно и без эмоций, и что они испытывали это на себе. И что визг им особого вреда не причиняет.
Ой, ну опять все в кучку! Нарисуй себе схемку, что ли - разборки (те, о которых ЗДЕСЬ идет речь) = эмоции + вербалика. Кто-то написал, что задеть можно "без слов", т.е. эмоциями, ты об этом напоминаешь?
Или ты безотчетно пишешь, не думая?
И где было написано, что "мне эмоции страшны"? Боюсь, я наоборот все писала. Если тебе не нравится тема, не пиши лучше, чем раз за разом кусать собственный хвост в ней
76 16.02.2009 17:56:48 Отредактировано Klava (16.02.2009 17:57:20)
По моему это общечеловеческое и нифига не гендерное /во слово какое вспомнила
/
И магазины? У меня, в принципе, нет ошибок, кроме пункта 7 - сплетничаю и таскаю мужа в женские компании. Он, правда, рад отчего-то...
Тоже самое можно интепритировать с друзьями .... и ты тоже почему-то можешь быть рада
Тоже самое можно интепритировать с друзьями .... и ты тоже почему-то можешь быть рада
Ну да, можно... А магазины можно подставить автомобильные/спортивные...
А ведь это здорово, значит, сходства все же больше, чем различий!
80 16.02.2009 20:25:53 Отредактировано keal (17.02.2009 10:26:07)
Ой, ну опять все в кучку! Нарисуй себе схемку, что ли - разборки (те, о которых ЗДЕСЬ идет речь) = эмоции + вербалика. Кто-то написал, что задеть можно "без слов", т.е. эмоциями, ты об этом напоминаешь?
Или ты безотчетно пишешь, не думая?
Под "задеть без слов", имелось ввиду как раз "задеть без эмоций".
Но задеть, это не обязательно ругаться, а ругаться, это не обязательно задеть.