201

ЧП пишет:
Wic пишет:

Официальная религия пугает необходимостью общаться с бааааааальшим количеством быдла, причем не только из паствы, но и из продвинутых юзеров. Даже моего уровня неразборчивости к уму собеседника на это не хватает.

так читай устои.... ты пока чмо упадшее после грехопадения, поэтому раз такой, то и общаешься с такими, а постепенно мол будешь расти и будет расти твое окружение.
так что нельзя туда сразу и нечмо... не положено.

Общаюсь с такими, какие есть. Спецы по религии почему-то не особо светятся, выставляя вместо себя паству.

Отмахивания вида "не дорос" не канают никоим образом. Если я до чего-то не дорос, я хотя бы могу оценить расстояние до этого. Собственно пока этого уровня не увижу, к которому стоит расти, роста особого и не будет.

202

Чой-то Уэллс с "богом динамо" вспомнился...

203

miumiu пишет:
Wic пишет:

Не наоборот. Религиозное было сидит на 1-2, считаются и считают себя религиозными людьми. В соционике сидящие на 1-2 не считают себя и на считаются социониками. Тут быдло на 3-4 сидит.

а тут философия другая...того, кого ты считаешь быдлом...точно так же может считать быдлом тебя)) как бы тут тебя своим же бумерангом и не пришибло)

пусть каждый кого хочет чем хочет считает, свободу мысли не отменяли пока еще, альтернативы есть, нежели ходить в этот "начальный общак"?

204

ЧП пишет:

мне неблизка эта низкоуровневая компания во многих религиях и не только в православии. мне это просто никак. я не хочу туда ходить.
я готов походить на мероприятия и собрания более высокого уровня, это возможно?

ты можешь делать всё что хочешь)

205

miumiu пишет:
Wic пишет:

Не наоборот. Религиозное было сидит на 1-2, считаются и считают себя религиозными людьми. В соционике сидящие на 1-2 не считают себя и на считаются социониками. Тут быдло на 3-4 сидит.

а тут философия другая...того, кого ты считаешь быдлом...точно так же может считать быдлом тебя)) как бы тут тебя своим же бумерангом и не пришибло)

ТУАИ дала мне в руки отличную писемерилку, в рамках которой, кстати, объясняется и указанная тобою обратная реакция.

206

miumiu пишет:
ЧП пишет:

мне неблизка эта низкоуровневая компания во многих религиях и не только в православии. мне это просто никак. я не хочу туда ходить.
я готов походить на мероприятия и собрания более высокого уровня, это возможно?

ты можешь делать всё что хочешь)

так что, других точек входа нет что ли?.. совсем нет?
ну должны же быть сообщества православные, где что-то более сложное сразу доносят. такое есть?

207

ЧП пишет:
miumiu пишет:

а тут философия другая...того, кого ты считаешь быдлом...точно так же может считать быдлом тебя)) как бы тут тебя своим же бумерангом и не пришибло)

пусть каждый кого хочет чем хочет считает, свободу мысли не отменяли пока еще, альтернативы есть, нежели ходить в этот "начальный общак"?

я не понимаю ни про какой общак... я осталась такой же свободной... просто меньше стала совершать идиотских поступков.

208

дайте человеку подходящую для него точку входа, и любой увлечется практически любым (c)

209

miumiu пишет:
ЧП пишет:

пусть каждый кого хочет чем хочет считает, свободу мысли не отменяли пока еще, альтернативы есть, нежели ходить в этот "начальный общак"?

я не понимаю ни про какой общак... я осталась такой же свободной... просто меньше стала совершать идиотских поступков.

прекрасно. а может каждый из нас после осознания чего-то тоже совершает меньше идиотских поступков. ты этой мысли не допускаешь? или неидиотские поступки можно совершать только ходя в церковь?

210

ЧП пишет:

прекрасно. а может каждый из нас после осознания чего-то тоже совершает меньше идиотских поступков. ты этой мысли не допускаешь? или неидиотские поступки можно совершать только ходя в церковь?

за всех не могу сказать...только за себя лично... мне помогло однозначно... раньше у меня не было тормоза...

211

miumiu пишет:
ЧП пишет:

прекрасно. а может каждый из нас после осознания чего-то тоже совершает меньше идиотских поступков. ты этой мысли не допускаешь? или неидиотские поступки можно совершать только ходя в церковь?

за всех не могу сказать...только за себя лично... мне помогло однозначно... раньше у меня не было тормоза...

Превосходно. просто другие совершают меньше идиотских поступков ходя в другие места, делая что-то другое, осознавая нечто другое и по другому.
Вот и все. Ты же не будешь утверждать, что этого невозможно, так?

212

По поводу религии, веры и прочего в данный момент личная концепция следующая:

1) Бог есть. Ну или не Бог, а Высший Разум, неважно как его назвать. Он не может не быть, так как иначе в мироздании образовывается пустота, которую нечем заполнить. Попытки человечества это сделать к успеху не привели и видимо никогда не приведут.

2) Он, разумеется, один (так как иначе в мироздании был бы полный бардак).

3) Вера абсолютна. Вера это согласие с существованием ВР, старание понять его и следовать ему, и то и другое в меру своих возможностей.

4) Религия это проекция абстрактной и неформализуемой веры на тот уровень восприятия, который доступен широким массам. Также она способна формировать в этих массах ту систему ценностей, которая нужна им или автору проекции (в хороших религиях обоим).

Поэтому религий много, они пережили не одну реформу, то есть смену проекции вследствие смены политических или экономических обстоятельств, а также развития науки и роста среднего уровня интеллекта.

5) Современное христианство (и его аналоги) по части соответствия развитию общества застряло где-то на уровне средних веков, поэтому и малопопулярно в социуме. И общественная пропаганда тут слабо помогает, в лучшем случае народ делает вид, что верит. А истинно верующие это в большинстве своем не сильно далекие и не сильно мудрые люди (разумеется, есть масса исключений, особенно в средних-высоких социальных слоях, которые однако не меняют общей тенденции).

То есть сейчас здравомыслящий человек не верит в сотворение мира за 7 дней и прочие мифы и легенды, описанные в Библии. Да и историческая часть ее вызывает сильные сомнения, так как по большей части она не подтверждена археологией, а кое-где и наоборот, поставлена под сомнение. Дальше действует принцип "единожды соврав".

При том что этическая сторона христианства, закладываемая им мораль, в целом весьма адекватная и полезная (особенно для современного общества) вещь. Но ее тормозит обоз из явно устаревшего информационного багажа, приводя к описанным выше последствиям.

6) Для возрождения духовности в обществе (а оно в нём сейчас нехило нуждается) нужно не пихать в него старый салат под новым майонезом, а менять начинку. То есть чтобы написанное в религиозных книгах не противоречило (по крайней мере явным образом) известным научным данным. Чтобы язык изложения был прост и доступен для восприятия. Чтобы была поддержка или наоборот опора на уже имеющиеся в обществе социальные архетипы (к сожалению, они разные для разных народов). И так далее.

Текст писался за 5 минут на коленке, так что могут быть косяки или недоговорки. Если увижу - поправлю. Пока всё.

miumiu пишет:
Астролог Зя пишет:

Дык то всю жизнь ты им говорила,а тут-то не всю жизнь.

я ничего не говорила особо...это их самостоятельное решение...

Вот видишь - самостоятельное!

214

ЧП пишет:

Превосходно. просто другие совершают меньше идиотских поступков ходя в другие места, делая что-то другое, осознавая нечто другое и по другому.
Вот и все. Ты же не будешь утверждать, что этого невозможно, так?

теоретически много чего возможно... но просто наблюдая за людьми...часто приходишь к мысли...что они просто не ведают, что творят.)

215

miumiu пишет:
ЧП пишет:

Превосходно. просто другие совершают меньше идиотских поступков ходя в другие места, делая что-то другое, осознавая нечто другое и по другому.
Вот и все. Ты же не будешь утверждать, что этого невозможно, так?

теоретически много чего возможно... но просто наблюдая за людьми...часто приходишь к мысли...что они просто не ведают, что творят.)

то есть ты допускаешь такую возможность. ну и прекрасно. а за всех и каждого не надо говорить.
можно - значит можно.
вот и договорились. разговаривать тут больше не о чем, все друг друга поняли.

216

Астролог Зя пишет:
miumiu пишет:

я ничего не говорила особо...это их самостоятельное решение...

Вот видишь - самостоятельное!

я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)

217

ЧП пишет:
miumiu пишет:

теоретически много чего возможно... но просто наблюдая за людьми...часто приходишь к мысли...что они просто не ведают, что творят.)

то есть ты допускаешь такую возможность. ну и прекрасно. а за всех и каждого не надо говорить.
можно - значит можно.
вот и договорились. разговаривать тут больше не о чем, все друг друга поняли.

да) моё дело маленькое...просто сказать...а дальше уже не моя работа)

miumiu пишет:
Астролог Зя пишет:

Вот видишь - самостоятельное!

я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)

Я за Бога,но против Церкви...

219

Астролог Зя пишет:
miumiu пишет:

я тоже никого не принуждаю) просто говорю, что думаю... я ведь тоже когда-то была упорной противницей церкви и всего того, что с ней связано)

Я за Бога,но против Церкви...

Сожги церковь.

Апрель пишет:
Астролог Зя пишет:

Я за Бога,но против Церкви...

Сожги церковь.

Ну зачем так жестоко?)