361

Colibri пишет:
ЧП пишет:

и какое место высокоразвито у Донки в организме БОЛЕЕ? default/wink))

согласно свойству синергии, уважаемый ЧП, высокоразвитость организма Донки определяется не высокоразвитостью какого-то одного элемента (места), а высокоразвитостью организованного взаимодействия всех его элементов default/wink

превосходно, я за язык не тянул... сами же лезете в петлю. default/smile)) Тогда вопрос:

в каких областях или как именно на практике проявляется целостная высокоразвитость организма донки по сравнению с доном?
и сразу чтобы не заигрывались: не найдем ли мы такой же "высокоразвитости", но в несколько другом ключе организма дона?

прежде чем отвечать, подумайте. хуже же будет default/wink))

362

Colibri пишет:
Апрель пишет:

Но психика определяется не только специфическими гормонами. Существует масса компонентов психо-физической конституции, так или иначе влияющих на поведение и прочий бихевиоризм индивида.

Вообще, я бы сказала, что женщина - это не половая принадлежность, а состояние души.
Как и мужчина default/smile
(не исключая роли гормонов конечно)

ну во мне очень много женской составляющей, что я знаю давно. ну ОЧЕНЬ приличный %

363

ЧП пишет:
Colibri пишет:

Вообще, я бы сказала, что женщина - это не половая принадлежность, а состояние души.
Как и мужчина default/smile
(не исключая роли гормонов конечно)

ну во мне очень много женской составляющей, что я знаю давно. ну ОЧЕНЬ приличный %

сразу встречный вопрос default/wink : какие качества характера (личности) причислять к женским, а какие к мужским?

а то я зависла немного над постом пересмешника, пытаясь выявить свои осознаваемые женские качества...

364

ЧП пишет:
Colibri пишет:

согласно свойству синергии, уважаемый ЧП, высокоразвитость организма Донки определяется не высокоразвитостью какого-то одного элемента (места), а высокоразвитостью организованного взаимодействия всех его элементов default/wink

превосходно, я за язык не тянул... сами же лезете в петлю. default/smile))

ЧП уже представляет меня в петле? Ах боже мой, какая невыносимая жестокость!

ЧП пишет:

в каких областях или как именно на практике проявляется целостная высокоразвитость организма донки по сравнению с доном?
и сразу чтобы не заигрывались: не найдем ли мы такой же "высокоразвитости", но в несколько другом ключе организма дона?

не будучи специалистом в области соционики или какой-либо её части, я не решусь указать, в чем конкретно заключается данное преимущество, тем более что область корреляции гендерной принадлежности и соционичевского типа являет собой отдельную тему для обсуждения default/wink

ЧП пишет:

прежде чем отвечать, подумайте. хуже же будет default/wink))

ЧП, вы угрожаете женщине? default/smile

365

Colibri пишет:
ЧП пишет:

ну во мне очень много женской составляющей, что я знаю давно. ну ОЧЕНЬ приличный %

сразу встречный вопрос default/wink : какие качества характера (личности) причислять к женским, а какие к мужским?
а то я зависла немного над постом пересмешника, пытаясь выявить свои осознаваемые женские качества...

к Пересмешнику как раз вопрос добавим, он и тебе и мне заодно ответит default/smile

366

Colibri пишет:
ЧП пишет:

в каких областях или как именно на практике проявляется целостная высокоразвитость организма донки по сравнению с доном?
и сразу чтобы не заигрывались: не найдем ли мы такой же "высокоразвитости", но в несколько другом ключе организма дона?

не будучи специалистом в области соционики или какой-либо её части, я не решусь указать, в чем конкретно заключается данное преимущество, тем более что область корреляции гендерной принадлежности и соционичевского типа являет собой отдельную тему для обсуждения default/wink

то есть за словами, как часто бывает, ничего не стоит? и даже на простом примере высокоразвитость целостную организма не смогла показать?

367

ЧП пишет:
Colibri пишет:

не будучи специалистом в области соционики или какой-либо её части, я не решусь указать, в чем конкретно заключается данное преимущество, тем более что область корреляции гендерной принадлежности и соционичевского типа являет собой отдельную тему для обсуждения default/wink

то есть за словами, как часто бывает, ничего не стоит? и даже на простом примере высокоразвитость целостную организма не смогла показать?

не считаю нужным думать и напрягаться в дивный субботний вечер default/smile

368

я лучше вернусь к вопросу, из-за которого сыр-бор и начался, чтоб сказать по существу. а вопрос: почему соблазнение - прерогатива женщин?
Сразу замечу, что соблазнение рассматриваю не только в сексуальном аспекте, а как всю совокупность способов вызвать симпатию другого человека.
Если посмотреть на все в историческом аспекте, очевидно, что основополагающие права женщина приобрела только в начале-середине прошлого столетия, а во многих государствах, преимущественно мусульманских, не имеет этих прав до сих пор. Поэтому во все времена женщинам приходилось добиваться своего не простым утверждением своих желаний, потребностей, планов и т.п., а хитростью. Социальное и материальное положение женщины зависело, по сути, от мужчины. Нетрудно догадаться, каким образом это повлияло на её способности в области отношений, в т.ч. на способности к соблазнению default/wink

369

ЧП пишет:
Colibri пишет:

сразу встречный вопрос default/wink : какие качества характера (личности) причислять к женским, а какие к мужским?
а то я зависла немного над постом пересмешника, пытаясь выявить свои осознаваемые женские качества...

к Пересмешнику как раз вопрос добавим, он и тебе и мне заодно ответит default/smile

Ну здрасте, приехали. Сила например -  исконно мужская черта характера, мягкость и сочувствие - типично женские. Вообще, если есть желание не на уровне кухни в этом предмете разобраться - читайте Юнга и его учеников, у него всё это описано сто лет назад.

370 Отредактировано Пересмешник (04.04.2009 21:05:15)

Colibri пишет:

а вопрос: почему соблазнение - прерогатива женщин?

Да вы что сегодня все с дуба рухнули? Ещё раз: мужская часть психики - это Логос, женская - чувства. (Это касается даже если женщина по соционическому психотипу - логик, а мужчина - этик! Юнг об этом прямо и открыто писал, только чуть в иных терминах) У мужчин бессознательная часть психики (анима)  - женская, у женщин бессознательная часть психики (анимус) - мужская.
У всех женщин наиболее сильная, осознаваемая часть - это чувства, недифференцированная - логика. Соблазнение - манипуляция чувствами человека, цитирую ваши же слова: "способы вызвать симпатию человека". Эрго, соблазнение всем женщинам проще. Донна проще соблазнить дона, чем дону - донну.

PS K. Юнг, "AION - исследование феноменологии самости":

Компенсацией женщине служит мужской элемент; как следствие, ее бессознательное несет на себе, так сказать, маскулинный отпечаток. В результате возникает существенное психологическое различие между мужчинами и женщинами, и я соответствующим образом назвал фактор, отвечающий за создание проекций у женщин, словом "анимус", что означает "разум" или "дух". Анимус соотносится с отцовским Логосом, так же как анима - с материнским Эросом. Я, однако, не намерен давать этим двум интуитивным понятиям слишком уж специфические определения. Эрос и Логос я использую просто как вспомогательные понятия, позволяющие описать тот факт, что сознание женщины в большей мере характеризуется связующими свойствами Эроса, а не различением и познанием, ассоциирующимися с Логосом. У мужчин Эрос, то есть функция отношения, достигает меньшего развития, чем Логос. Напротив, для женщин Эрос - выражение их подлинной природы, тогда как их Логос зачастую представляет собой всего лишь досадную ошибку. Он порождает недоразумения, а исходящие от него интерпретации вызывают раздражение у друзей и родственников. Так происходит потому, что женский Логос составлен из мнений,  заменяющих собою размышления; под мнениями я подразумеваю  априорные  предположения, претендующие на абсолютную истинность.

371

Пересмешник пишет:
ЧП пишет:

к Пересмешнику как раз вопрос добавим, он и тебе и мне заодно ответит default/smile

Ну здрасте, приехали. Сила например -  исконно мужская черта характера, мягкость и сочувствие - типично женские. Вообще, если есть желание не на уровне кухни в этом предмете разобраться - читайте Юнга и его учеников, у него всё это описано сто лет назад.

хм... думается что Юнг это заимствовал, как минимум, из интерпретаций более древних источников, я бы сказал.

372

ЧП пишет:

хм... думается что Юнг это заимствовал, как минимум, из интерпретаций более древних источников, я бы сказал.

Конечно. Архетипам тем не одна тысяча лет. Шестиконечная звезда как символ - ещё один, в дополнение к символу инь/ян. Можно ещё повспоминаеть. Юнг перелопатил не один религиозный и алхимический трактат, он об этом постоянно пишет, что всё это до него было многократно известно.

373 Отредактировано ЧП (04.04.2009 20:51:18)

Пересмешник пишет:

Соблазнение - манипуляция чувствами человека. Эрго, соблазнение всем женщинам проще. Донна проще соблазнить дона, чем дону - донну.

я не могу сформулировать связано, но тут явно есть ошибка. и она где-то в 1ом предложении. только нужно подумать, в чем она, ибо она не очень очевидна, но я ее попой там ЧУЮ! поэтому в целом не все уж прям так, как ты написал.

374

Соблазн всегда имел место. Чего "далеко" ходить вот та же Ева...правда была сама соблазнена третей силой. А ошибка сдесь в утрировании понятия использованием слова манипуляция, разве этическое в человеке суть манипулятивное?! Что ж про нас этики  с этого  ракурса думают?

375

А, вот, нашёл у Юнга. ПолАИОНа перечитал, а оно в Тавистокских лекциях: http://www.jungland.ru/Library/Tavistokskie_lekcii.htm

Например, если вы находите, что мышление сильно дифференцированно, то оказывается, что чувства недифференцированны.Что это значит? Означает ли это, что у таких людей нет чувств? Напротив. Они говорят: „У меня сильные чувства. Я переполнен эмоциями. Я темпераментен". Эти люди во власти своих эмоций, они пойманы эмоциями. Если вы, к примеру, изучаете частную жизнь интеллектуала и хотите знать о его поведении дома, спросите об этом его жену - она сможет рассказать вам презабавные истории!

     Чувствующий тип в естественном состоянии никогда не будет утруждать себя мыслью. Мышление возникает как следствие невротизирующего воздействия; в этом случае оно носит навязчивый характер. Наш герой остается в норме, но он полон необычайными идеями и убеждениями. Мышление захватило его и подчинило себе, и он не может выпутаться из этого, поскольку его мысли неподвижны. С другой стороны, интеллектуал, захваченный своими чувствами, говорит: „Я просто это чувствую", — чему трудно возразить. Но когда он полностью погружен в свои эмоции, возникает вопрос: „Сможет ли он оттуда выбраться?" Он не сможет до конца оправдать свои чувства, если же это ему удается, он ощутит собственную неполноценность. .........................

Также мы боимся своих подчиненных функций. Представьте типичного  интеллектуала, который боится влюбиться. Вам его страх покажется   глупым,   но,   скорее всего,  он   прав.  Где  гарантия   того,   что,   влюбившись, он не наделает глупостей. И он наверняка окажется в ловушке, его чувства среагируют именно на архаичный или опасный тип женщин. Именно поэтому интеллектуалы склонны вступать в неравный брак. Они не подозревают о своих архаических чувствах, и их часто ловят квартирные хозяйки или кухарки. Драма скрыта в их чувствах. Они не боятся сражаться интеллектом, но что касается чувств, их легко победить, обвести вокруг, пальца, и они знают это.

376 Отредактировано mishelen (04.04.2009 23:11:28)

Ну тогда неврозу моему нет конца и края, оказывается, что жил, то зазря  default/big_smile  , 
это если решить что я Гексли, то у меня постоянный невроз.

Недаром, не предвидя раннее глубины этого вопроса, я всё же установил тим "про пожизненную установку аддонов на гексли"   1апЧИх - правда default/wink

377

Юнг был философом-психологом, надо учитывать это читая его труды и четко разделять где в каком направлении ушло, а то будет, как с госпожой А.Аугустинавичюте, которая к примеру взяла слово "материя" из его трудов,  перенесла в соционику, не профильтровав, поэтому в некоторых местах светятся "дыры" и каждый заполняет их по своему усмотрению.

378

Colibri пишет:

Вообще, я бы сказала, что женщина - это не половая принадлежность, а состояние души.
Как и мужчина default/smile

(не исключая роли гормонов конечно)

В паспорте не состояние души пишут. И врачи лечат не его же.

Женщина и мужчина - это тупо два пола, различающихся телами.

380

Астролог Зя пишет:

Женщина и мужчина - это тупо два пола, различающихся телами.

а что по этому поводу скажет начальник транспортного цеха? default/wink))