61

Colibri пишет:

да я сама знаю таких, которым выгодно. Человеку прописка нужна и жилье, талантами не блещет, соответственно ни творчество ни карьера не нужно, денег сама не зарабатывает, родители тоже, лень плюс ко всему, отсутствие интересов, неуверенность в себе, комплексы. Такой человек будет с пеной у рта защищать традиционные стереотипы.

То есть ты предлагаешь такой девушке признаться себе: у меня нет талантов - творчество мне неинтересно, карьера мне не светит. Кстати, Форест Гамп "Кто дурак, тот и сам знает".

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может. Цепляется, как умеет. И не каждый откажется от более простого пути. Если интересуешься психологией, должна знать, что это совершенно нормально - искать простые пути. Что тут осуждать?

62

Colibri пишет:

А то ведь придет какая-нить прогрессивная барышня, уведет жениха, и все, что она тогда будет делать?

Прогрессивный парень не возьмёт какую-нибудь, по мне так если кто-то на такое покусился, то он и сам того же знака, а зачем прогрессивной бырышне такой с самозаниженной оценкой. Но всё возможно

63

Frau_gegen пишет:

Во-во! Мы же не возмущаемся, что издают книги, рисуют мультики для самых маленьких. Такие произведения, которые нам, взрослым, неинтересны. Мы все понимаем, что им по возрасту именно это и нужно. Но когда речь заходит о взрослых здоровых людях - все меняется. Образованный(буду называть это так) взрослый не может "простить" необразованному взрослому его простые интересы и пристрастия, его потребность быть ведомым и т.д. Образованному человеку очень сложно по началу понять, что большинству людей подходит "Дом2", "Программа максимум" и газета "Жизнь". Мы родились в приличных(не знаю, как точнее сформулировать) семьях, учились в приличных школах и университетах - наше окружение формирует нас, а мы его. А потом попадаешь в деревню Верхние Пупки... и тут абзац. Шок.

Понимание приходит со временем. И возмущение(по сабжу)... отпускает)))

Вот на этом лучше остановиться, человек есть мера всех вещей.

64

Frau_gegen пишет:

То есть ты предлагаешь такой девушке признаться себе: у меня нет талантов - творчество мне неинтересно, карьера мне не светит. Кстати, Форест Гамп "Кто дурак, тот и сам знает".

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может. Цепляется, как умеет. И не каждый откажется от более простого пути. Если интересуешься психологией, должна знать, что это совершенно нормально - искать простые пути. Что тут осуждать?

А некоторые не сдаются, но с пеной у рта защищат уже сосвсем другие вещи, собственно своё право на лучшую долю!

65

mishelen пишет:
Colibri пишет:

А то ведь придет какая-нить прогрессивная барышня, уведет жениха, и все, что она тогда будет делать?

Прогрессивный парень не возьмёт какую-нибудь, по мне так если кто-то на такое покусился, то он и сам того же знака, а зачем прогрессивной бырышне такой с самозаниженной оценкой. Но всё возможно

на этом моменте следует разделить понятия "прогрессивный" и "богатый" (ну, или хотя бы москвич с пропиской)

Барышни, цепляющиеся за столицу - не ищут интеллект. Они ищут кошелек. И находят папенькиных сыночков с деньгами. Или бизнесменов в тремя классами образования. И живут счастливо. Или НЕ счастливо. Совершенно так же (в плане процентов удачных/неудачных браков), как и продвинутые барышни с продвинутыми кавалерами.

66

mishelen пишет:

Вот на этом лучше остановиться, человек есть мера всех вещей.

честно - не поняла

67

mishelen пишет:
Frau_gegen пишет:

То есть ты предлагаешь такой девушке признаться себе: у меня нет талантов - творчество мне неинтересно, карьера мне не светит. Кстати, Форест Гамп "Кто дурак, тот и сам знает".

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может. Цепляется, как умеет. И не каждый откажется от более простого пути. Если интересуешься психологией, должна знать, что это совершенно нормально - искать простые пути. Что тут осуждать?

А некоторые не сдаются, но с пеной у рта защищат уже сосвсем другие вещи, собственно своё право на лучшую долю!

и снова не поняла... -_-

68

Frau_gegen пишет:
mishelen пишет:

Вот на этом лучше остановиться, человек есть мера всех вещей.

честно - не поняла

Тот пост был хорош, я к тому что каждому свое в жизни предоставится.

69 Отредактировано Colibri (12.04.2009 17:27:47)

Frau_gegen пишет:
Colibri пишет:

да я сама знаю таких, которым выгодно. Человеку прописка нужна и жилье, талантами не блещет, соответственно ни творчество ни карьера не нужно, денег сама не зарабатывает, родители тоже, лень плюс ко всему, отсутствие интересов, неуверенность в себе, комплексы. Такой человек будет с пеной у рта защищать традиционные стереотипы.

То есть ты предлагаешь такой девушке признаться себе: у меня нет талантов - творчество мне неинтересно, карьера мне не светит. Кстати, Форест Гамп "Кто дурак, тот и сам знает".

деньги можно зарабатывать и без талантов. можно подумать, все успешные люди от природы чрезвычайно талантливы. Нет. Почитать хотя бы Хакамаду, она сама говорит, что НЕ БЫЛО у неё никаких талантов, и добился человек всего трудом, работой над собой, упорством. Я предлагаю по-другому: у меня нет талантов, но мне светит, потому что я приложу усилия. Многих таких знаю, сама такая.

Frau_gegen пишет:

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может. Цепляется, как умеет. И не каждый откажется от более простого пути. Если интересуешься психологией, должна знать, что это совершенно нормально - искать простые пути. Что тут осуждать?

во-первых, я ничего не должна
во-вторых, у этой конкретной девушки престижное образование, и найти хорошую работу ей нетрудно, и даже сделать карьеру, стоит только чуууть-чуть приложить усилий
а в третьих, этот путь нельзя назвать более простым потому, что такой девушке придется всю жизнь цепляться за мужчину, бояться его потерять, зависеть от него. К тому же его ещё и найти надо для начала. Это что, простой путь?

70

4 Света:

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может.

А что тут понимать, ты только 2 случая рассмотрела, я добавил 3ий! Не все ж такие.

71

mishelen пишет:
Frau_gegen пишет:

То есть ты предлагаешь такой девушке признаться себе: у меня нет талантов - творчество мне неинтересно, карьера мне не светит. Кстати, Форест Гамп "Кто дурак, тот и сам знает".

После признания, видимо, следует засунуть куда подальше свою лень и пойти... работать продавщицей до конца дней >_< Многие так и делают. А другие ищут жениха и прописку - и я их не осуждаю. Потому что каждый живет, как может. Цепляется, как умеет. И не каждый откажется от более простого пути. Если интересуешься психологией, должна знать, что это совершенно нормально - искать простые пути. Что тут осуждать?

А некоторые не сдаются, но с пеной у рта защищат уже сосвсем другие вещи, собственно своё право на лучшую долю!

вот у меня вызывают уважение люди, которые из ничего поднимаются

72

Colibri пишет:
Frau_gegen пишет:

Понимание приходит со временем. И возмущение(по сабжу)... отпускает)))

возмущение есть, главное не в этом: я думала может где в инете завалялись материальчики про технологии, может кто знает...

эта технология активно востребована на уровнях государств, так что рассчитывать найти материальчики в интернете на эту тему так же вероятно, как найти технологию изготовления ядреной бомбы в домашних условиях.
повторяю:
примеры в действии - http://inoforum.ru/
для ужасания и возмущения - Бжезинский Збигнев "Шахматная доска" или же Леонтьев Михаил "Большая игра", все по мотивации для возникновения данных технологий. читать и плакать.

73

Colibri пишет:

деньги можно зарабатывать и без талантов.

Согласна.

Colibri пишет:

можно подумать, все успешные люди от природы чрезвычайно талантливы. Нет.

Не нет, а да. Таланты разные бывают. Хитрость и хватка - тоже генетика во многом.

Colibri пишет:

Почитать хотя бы Хакамаду, она сама говорит, что НЕ БЫЛО у неё никаких талантов, и добился человек всего трудом, работой над собой, упорством.

А мы почитали Хакамаду и все поверили! Ага, конечно. Не верю ни разу. Она может сама и думала, что нет талантов... смотря что называть талантом! У нас могут быть разные понимания этого слова!

Colibri пишет:

Я предлагаю по-другому: у меня нет талантов, но мне светит, потому что я приложу усилия. Многих таких знаю, сама такая.

Трудолюбие, уверенность в себе и так далее - тоже неплохое начало, знаешь ли! default/wink

74

mishelen пишет:

А что тут понимать, ты только 2 случая рассмотрела, я добавил 3ий! Не все ж такие.

я поняла, что ты добавил третий)) я не поняла сути "третьего" default/smile мы ж рассматриваем не просто девушек из глубинки, без денег и связей! Было еще условие - без талантов, ленивых... вот у меня и переклинило! Что же бесталанные барышни неспособные к работе тупо пьют отвертку, сидя на облезлом табурете на облезлой кухне и полощут мозги подругам "Мы заслуживем большего! Большего! Жизнь нас обделила! Мы заслуживаем большего!" Вот так я тебя изначально поняла, поэтому и переспросила default/big_smile

75

Colibri пишет:

во-первых, я ничего не должна

ой боже ты мой... да, давайте к словам придираться default/big_smile
Прости меня, дуру грешную, что я сказала не "наверное ты знаешь", а "должна знать"! Это же так ахренеть как принципиально! Это была соль вопроса! default/big_smile

Colibri пишет:

во-вторых, у этой конкретной девушки престижное образование, и найти хорошую работу ей нетрудно, и даже сделать карьеру, стоит только чуууть-чуть приложить усилий

но ей это не нужно! не нужна ей карьера))) это не входит  круг ее интересов! ты ее за это осуждаешь? ты считаешь, что ее путь неверный, потому что он отличается от твоего?

Colibri пишет:

а в третьих, этот путь нельзя назвать более простым потому, что такой девушке придется всю жизнь цепляться за мужчину, бояться его потерять, зависеть от него. К тому же его ещё и найти надо для начала. Это что, простой путь?

Не знаю... возможно он самый сложный даже. Это очень спорно - кому как. Но простой это путь или нет - это их выбор! Ты за независимость, они за зависимость... с чего ты взяла, что именно ты права? default/smile Прогресс - сомнительный аргумент.

76

я понял, ну и хрен с этими дурами, что про них говорить, умнее они от этого не станут, мы тоже.
Меня такие темы вообще истощают. Да это прекрасно, мы подняли тему, достаточно высокую, но мы уже по ней не говорим, раз, решение выработано не было, два. Кто-то по-прежнему плачет на кухне,3.
Формирование общественного мнения ---> Превратилось в обсуждение общественного мнения, забавный каламбур.

77

детский экзистенциализм, детский буддизм, христианство лайт.
Все хорошо, все понятно, все ненужно.

78

Ну, навскидку:
http://www.polit.ru/analytics/2007/08/10/kino.html
http://www.polit.ru/analytics/2008/01/18/cinema.html

79

Frau_gegen пишет:
Colibri пишет:

во-вторых, у этой конкретной девушки престижное образование, и найти хорошую работу ей нетрудно, и даже сделать карьеру, стоит только чуууть-чуть приложить усилий

но ей это не нужно! не нужна ей карьера))) это не входит  круг ее интересов! ты ее за это осуждаешь? ты считаешь, что ее путь неверный, потому что он отличается от твоего?

да млин, это ты первая осуждать начала (меня), а я начала с того, что сказала, что есть люди, которым выгодно то, что говорится по телику

Frau_gegen пишет:

Не знаю... возможно он самый сложный даже. Это очень спорно - кому как. Но простой это путь или нет - это их выбор! Ты за независимость, они за зависимость... с чего ты взяла, что именно ты права? default/smile Прогресс - сомнительный аргумент.

ох ё-моё, опять права/неправа, Мишлен правильно говорит - не туда едем
че за аргумент такой прогресс, не было такого аргумента вообще

80

uziman пишет:

детский экзистенциализм, детский буддизм, христианство лайт.
Все хорошо, все понятно, все ненужно.

скажи что-нить взрослое