1

А что будет, если тупая напка в результате каких-то потрясений станет человеком скрытным, сдержанным до любых проявлений всего, очень много будет думать, до последнего не выражать собственного мнения или желания, задавая много вопросов очень разным людям, своим советникам и проч., совещаясь с широким кругом лиц, часть из которых обычной напке противна, и принимать любые решения очень-очень взвешенно, закладывая минимум своих амбиций, словно станет меньше любить саму себя?

Что, если ряд ярко выразительных представителей разных тимов согласуют (допустим, им удастся) своё поведение с нормами, описанными в новом завете, которые целиком не согласуются ни с одним типом: в каждом найдётся какой-то баг.

Если взять какого-то умного дядю с бородой, который хорошо понимает описанное в новом завете и предложить ему ознакомиться с каждым признаком каждого ТИМа, то во всяком признаке он найдёт что-то противное для писаний древних. Один любит пожрать, второй идеалит, третий любит присвоить, четвёртый зацеплен за свои способности, пятый что-то навязывает другим и т.п.

Я это всё говорю к двум вещам:

1. Конечно нельзя сказать, что описания соционических типов - это комбинации неправильностей новозаветного человека, избавившись от которых человек становится воистину новозаветным и теряет свой тип. Наверняка ТИМам присущи особенности, не являющиеся ни плюсом ни минусом для новозаветного человека. Так вот, где бы встретить такое описание, из которого не следует, что достоевский такой идеалист, который впадает в грех уныния от того, что осознал, что кого-то оскорбил, а жук ещё какой-то там грешник и т.п.

2. Если взять 16 людей с разными ТИМами, который глубоко понимают свой ТИМ и сами в результате упорной работы над собой сняли свои грешные склонности (допустим, доста перестала грызть совесть или бользаг перестал всех поучать), то с этих пор не всё ли равно, какой у них ТИМ и нельзя ли строить отношения между людьми по одной шкале "дальше-ближе к пониманию вселенной (к богу)"? Например, если гюго забесил какой-то угрюмый бользаг, то гюго в данном случае что-то подзабыло в картине мира, утратило любовь ко всей вселенной и всем людям на земле, а зацепилось за свои личные представления о том, как надо и как не надо, самонадеянно снизив приоритет гораздо более могучей воли (природы, вселенной, физики, бога, всех сил)?

Т.е. гюгеспьер хочет сказать, что ему уже долго кажется и на практике подтверждается возможность классификации людей под одной шкале "понимание человеком, кто во вселенной хозяин (не я, а вселенная сама)".

2

Всякий раз, как я силюсь понять Пашу, у меня мозг начинает чесаццо... *еле сдерживается, чтоб не засунуть себе в ухо карандаш*

3 Отредактировано Пересмешник (24.04.2009 09:27:02)

> А что будет, если тупая напка в результате каких-то потрясений станет человеком скрытным, сдержанным до любых проявлений
Она станет невротичной напкой.

> Конечно нельзя сказать, что описания соционических типов - это комбинации неправильностей
Нет, именно, что описания ТИМов - это описания неправильностей:
1. Не набрав большой статистики типирования садятся и пишут описания
2. Хреново типируют. (В данном случае речь о том, что полноценное типирование занимает довольно долго времени, а не о несходимости результатов между разными школами)
3. Не могут отделить описание от особенностей именно своего ТИМа (один из вариантов - создание 16 соционик, Руслан Степанов вроде до сих пор ещё носится с этой идеей)


> Наверняка ТИМам присущи особенности, не являющиеся ни плюсом ни минусом для новозаветного человека
Так и хочется воскликнуть вслед за классиком: "А судьи кто?" Берёшь любое качество любого ТИМа - оно нейтрально. А каждый из оставшихся 15 ТИМов будет воспринимать эту черту то как хорошую, то как плохую. ЗАВИСИТ ОТ НАБЛЮДАТЕЛЯ. (Курим ещё раз мысль про 16 разных соционик)
Опять же: нет ни одного ТИМа только с хорошими чертами, и только без плохих. Еклмн, Паша, запомни: в каждом ТИМе всё сбалансировано и уравновешено. У каждого есть свои сильные стороны и слабые стороны. На каждого найдётся контролер (конфликтёр, погашатель...), и у каждого найдётся дуал (миражник, активатор...). А у тебя млин ОПЯТЬ ВКЛЮЧИЛСЯ СОЦИОНИЧЕСКИЙ ШОВИНИЗМ!!! Задолбал.

> который глубоко понимают свой ТИМ и сами в результате упорной работы над собой ................ то с этих пор не всё ли равно, какой у них ТИМ
Вот тут ты прав: при глубоком и качественном владении соционикой соционика "перестаёт действовать": конфликтные отношения становятся менее конфликтными, миражные - менее миражными. Соционика помогает избежать многих острых углов при общении, учит находить точку максимальной гармонизации любых отношений (пусть даже - суперэго или контроля) и так далее по тексту.

> и нельзя ли строить отношения между людьми по одной шкале "дальше-ближе к пониманию вселенной (к богу)"
Ну, эт ты даже не какую-то свою отдельную соционику пытаешься построить; но прямо новую [универсальную] религию. (Вечно эти доны что-то намудрят...)

4

а мне очень нравится про тупость Напок, особенно от Паши default/roll:

5

FeYka пишет:

а мне очень нравится про тупость Напок, особенно от Паши default/roll:

Ноль слов про тупость напок. Речь об одной напке, которая тупая.

6

verba пишет:

Ноль слов про тупость напок. Речь об одной напке, которая тупая.

так в разных твоих темах всё та же Напка фигурирует повсюду?

7

FeYka пишет:
verba пишет:

Ноль слов про тупость напок. Речь об одной напке, которая тупая.

так в разных твоих темах всё та же Напка фигурирует повсюду?

легко догадаться, что да
какие же вы напки ту....

8

verba пишет:

какие же вы напки ту....

какой же ты Паша мудила default/roll:

9 Отредактировано ardilla (24.04.2009 12:00:57)

verba пишет:

Т.е. гюгеспьер хочет сказать, что ему уже долго кажется и на практике подтверждается возможность классификации людей под одной шкале "понимание человеком, кто во вселенной хозяин (не я, а вселенная сама)".

надо полагать, это развитие метафоры о "пятом измерении", для чего соционика в какой-то степени и была создана. но эта двусторонняя монета достоинство/косяк конкретного тима имеет в себе важный потенциал для активного проявления воли, что не менее важно, чем хозяйственные полномочия вселенной. в противном случае была бы та самая "сансара-нирвана", то есть, то же, что сейчас, но фиговее (для человечества, а не для каких-нибудь других млекопитающих или же паразитов, само собой). ни один доминирующий образ умонастроений (религия, философия) за всю историю человечества не сделал из оного белых и пушистых амеб. почему нам и удается главенствовать в мире, и данный фарш не провернуть назад, нравится это или нет.

А что будет, если тупая напка в результате каких-то потрясений станет человеком скрытным, сдержанным до любых проявлений всего, очень много будет думать, до последнего не выражать собственного мнения или желания, задавая много вопросов очень разным людям, своим советникам и проч., совещаясь с широким кругом лиц, часть из которых обычной напке противна, и принимать любые решения очень-очень взвешенно, закладывая минимум своих амбиций, словно станет меньше любить саму себя?

это какая-то напка задалась целью захватить руководящую должность и прокачивает окружающую обстановку, а некий наивный роб расценивает этот процесс как результат. а что будет - понятно, что будет: всех под себя прогнет, не мытьем так катаньем )))

10

FeYka пишет:
verba пишет:

какие же вы напки ту....

какой же ты Паша мудила default/roll:

напки всегда узнают обо всём в последнюю очередь? )

11

verba пишет:

напки всегда узнают обо всём в последнюю очередь? )

откуда такой вывод? ты имеешь какое-то представление о моменте появления у меня этой мысли?)

12

FeYka пишет:
verba пишет:

напки всегда узнают обо всём в последнюю очередь? )

откуда такой вывод? ты имеешь какое-то представление о моменте появления у меня этой мысли?)

ну если она появилась не в этот момент, тогда бессмысленность сообщения о том, какой же паша мудила переходит все границы и приводит в принципе к тому же выводу о том, насколько тупы напки

13

verba пишет:

ну если она появилась не в этот момент, тогда бессмысленность сообщения о том, какой же паша мудила переходит все границы

ты не рубишь в БЭ, сафсем-сафсем. и упомянутое тобою сообщение какбэ символизирует - ты бы прислушался )))

14

т.е. две вероятных причины тупости:

1. Поздно узнала о том, что паша - мудила.
2. Иначе, бессмысленное повторение уже давно известного.

В том, какой случай у тебя я могу и ошибаться, но результат один )

15

Это амёбы-то белые и пушистые?

16 Отредактировано ardilla (24.04.2009 12:24:36)

kaprizka пишет:

Это амёбы-то белые и пушистые?

мне учитель биологии объяснял, что амебы освоили функционал деления между собой.
об активном проявлении воли амеб мой учитель биологии ничего не говорил.
наверняка он мог что-то упустить, поскольку был учителем советской закалки. например, функционирование ЧС в базе амеб. или же ЧЛ+БИ в эго. но мне это не известно. нашел недочет - укажи, объясни. я понимаю, что наука не стоит на месте.

17

verba пишет:

ну если она появилась не в этот момент, тогда бессмысленность сообщения о том, какой же паша мудила переходит все границы и приводит в принципе к тому же выводу о том, насколько тупы напки

сорри, апдейт мысли : какой же Паша нудный мудила, и как жаль, что даже его мега симпатичность этого не компенсирует
/поясняю для Паши - если какая-то мысль произносится вслух, это не значит, что она новая/

18

FeYka пишет:
verba пишет:

ну если она появилась не в этот момент, тогда бессмысленность сообщения о том, какой же паша мудила переходит все границы и приводит в принципе к тому же выводу о том, насколько тупы напки

сорри, апдейт мысли : какой же Паша нудный мудила, и как жаль, что даже его мега симпатичность этого не компенсирует
/поясняю для Паши - если какая-то мысль произносится вслух, это не значит, что она новая/

ну хорошо, а смысл-то у мысли в чём? Каких знаний новых даёт она нам?

19 Отредактировано Пересмешник (24.04.2009 13:01:58)

verba пишет:

ну хорошо, а смысл-то у мысли в чём? Каких знаний новых даёт она нам?

Ты просто относишься к "деловым" (деловой стиль общения) - те думают, что общение - это обмен информацией делового рода. (Заметь: если бы ты был "хладнокровный" - тебе было бы пофигу о чём говорить. Это ещё один довод, что ты не роб, а дон).
А есть люди, которых тебе видимо сложно понять - душевные и страстные. Тебе просто послали "луч ненависти" (и никакой информации логической тебе не посылали),  а ты со своей нетренированной БЭ этого даже не замечаешь.
Учи матчасть: стили коммуникации.

20

Пересмешник пишет:
verba пишет:

ну хорошо, а смысл-то у мысли в чём? Каких знаний новых даёт она нам?

Ты просто относишься к "деловым" (деловой стиль общения) - те думают, что общение - это обмен информацией делового рода. (Заметь: если бы ты был "хладнокровный" - тебе было бы пофигу о чём говорить. Это ещё один довод, что ты не роб, а дон).
А есть люди, которых тебе видимо сложно понять - душевные и страстные. Тебе просто послали "луч ненависти", а ты со своей нетренированной БЭ этого даже не замечаешь.
Учи матчасть: стили коммуникации.

Сектант-недосоционик будет мне рекомендовать учить матчасть, не понимая, что пофигизм к теме разговора - признак иррациональности и не более того.