тема про банальщину
2 16.06.2009 11:21:44 Отредактировано ЧП (16.06.2009 11:25:44)
Вот к примеру...
Miu, возмем банальнищу, которая вроде из другой темы, но также поясняет ситуацию со свиданиями, к примеру
Пусть ты и Lizard ушли с головой в Христианство (ну так сложилось, что именно в него, это неважно). Но есть большая разница, а именно в том, для чего и каким образом вы что-то про это говорите
1) ты вот обычно нам выдаешь, как к чему относиться говорит данное учение, а почему... ну тут не знаешь ты, потому что так написано, читайте и все smile Ну так тебе сказали, что нужно относиться по учению. Ты причем постоянно и в каждом разговоре говоришь, что такое хорошо, что такое плохо, кто такой, кто не такой и все такое. Это сплошь и рядом по этой теме.
И зачем? А затем, что твой мир становится от этого якобы идеальным и хорошим вокруг, когда все эти отношения ко всему всеми соблюдаются.
2) а вот у Лены получается, что она говорит обычно, что понимать это нужно именно так, что это объясняется именно таким образом, и по другому интерпретировать какие-то события Христианства - это неправильно. А почему? Да потому что ее ТАМ ЖЕ научили правильно ПОНИМАТЬ! У нее это тоже сплошь и рядом. Но она не знает, почему именно ТАК нужно понимать, а не как-то иначе. И на любое замечание, что в целом-то картинка понимания может быть иная или их много, она тут же отвечает, что они вообще безосновательны и все это туфта, она мол раньше тоже много чего по другому думала.
И зачем? А затем, что если все будут понимать так, то тогда и все будут (а главное она) хорошими и успешными.
Во как
Одна по одному внушаема, другая по другому внушаема.
Ну вот как может на это повестись на такое внушение, к примеру, Дон Не может, зато он поведется на другое. Но на Христианство или религию вообще Дону очень трудно повестись в принципе.
3 16.06.2009 11:44:53 Отредактировано ЧП (16.06.2009 11:47:30)
Придумал на что ведется дон. Это не религия, но тоже в каком-то смысле вера.
Ну чисто верой может быть какая-нибудь Эпикурейская религия, что мол живи по полной, доставляй себе комфорт и счастьей здесь и сейчас. Но это больше для высоких физик все же, специфическая ерунда.
А если не религия, то это мол там всякие оздоравливающие техники, устройства материальные, методики и прочее. Мол все это поможет здоровью, моему состоянию, наладит комфорт и уют в доме и все такое )))
А вот мол когда я буду такой упитанный, здоровый и классный, то я буду такой хороший, что меня все полюбят от и до
Христианство оно очень неудобно...
потому что гораздо удобнее думать о себе и своём набитом до отказа желудке..
Звучит логично, но пятой точкой чую - что-то тут не то...
Звучит логично, но пятой точкой чую - что-то тут не то...
ты его не слушай... таким бы умникам лишь бы найти себе какое-нить оправдание...а не отвечать за свои поступки..
Ты причем постоянно и в каждом разговоре говоришь, что такое хорошо, что такое плохо, кто такой, кто не такой и все такое. Это сплошь и рядом по этой теме.
Ну я тоже часто говорю про хорошо и плохо. %)
Христианство оно очень неудобно...
потому что гораздо удобнее думать о себе и своём набитом до отказа желудке..
я говорил про ЛЮБУЮ религию выше. Любую в плане абстрактно, если не считать, что в каких-то из них может быть какой-то жесткий аспект, который никак не подойдет конкретному человеку.
Но в целом тебе бы подошла ЛЮБАЯ религия, где есть достаточно ясности и четкости. Но вот какой-нибудь медитативный буддизм - это бред с твоей точки зрения, ибо 1) фактов нет, какие-то асбтракции 2) отношения ко всему вообще нет, оно там наоборот считается не нужным, и вообще с этим борятся, чтобы его не было 3) ну и конечно же, целостной картины мира тоже там как-то нема, ибо я - есть все, все - есть я, а где кто и как это понимать, не понятно )))
Звучит логично, но пятой точкой чую - что-то тут не то...
не то, потому что ОГРАНИЧЕННЫЙ взгляд. А любой ограниченный взгляд - это ограниченная модель, с которой мы договариваемся оперировать сейчас. Ну как бы не сильно вылезать за ее рамки по возможности. А если привлекать все больше и больше изввне разных моделей, то конечно любая ограниченная модель - неравильная.
Frau_gegen пишет:Звучит логично, но пятой точкой чую - что-то тут не то...
ты его не слушай... таким бы умникам лишь бы найти себе какое-нить оправдание...а не отвечать за свои поступки..
ну вот опять 25: отношение к чему-то, в данном случае к поступкам. )))
miumiu пишет:Христианство оно очень неудобно...
потому что гораздо удобнее думать о себе и своём набитом до отказа желудке..я говорил про ЛЮБУЮ религию выше. Любую в плане абстрактно, если не считать, что в каких-то из них может быть какой-то жесткий аспект, который никак не подойдет конкретному человеку.
Но в целом тебе бы подошла ЛЮБАЯ религия, где есть достаточно ясности и четкости. Но вот какой-нибудь медитативный буддизм - это бред с твоей точки зрения, ибо 1) фактов нет, какие-то асбтракции 2) отношения ко всему вообще нет, оно там наоборот считается не нужным, и вообще с этим борятся, чтобы его не было 3) ну и конечно же, целостной картины мира тоже там как-то нема, ибо я - есть все, все - есть я, а где кто и как это понимать, не понятно )))
а сколько можно это перетирать...или ты думаешь...что в моей голове что-то со временем поменяется??
ЧП пишет:Ты причем постоянно и в каждом разговоре говоришь, что такое хорошо, что такое плохо, кто такой, кто не такой и все такое. Это сплошь и рядом по этой теме.
Ну я тоже часто говорю про хорошо и плохо. %)
так ты сам чего-то нам генеришь по этому вопросу или хотя бы перерабатываешь, а она четко выдает то, что ей сказали по этому вопросу
Если бы ты был такой же авторитетный и значимый как Православие в целом, то она бы цитировала тебя, если бы ты его туда море всего насуггестировал
а сколько можно это перетирать...или ты думаешь...что в моей голове что-то со временем поменяется??
а причем тут это? это дискуссия просто. А дискуссия - это не доказательство в обязательном порядке. Просто рассуждаем про погоду и природу, и почему это может быть так, а может быть иначе.
miumiu пишет:а сколько можно это перетирать...или ты думаешь...что в моей голове что-то со временем поменяется??
а причем тут это? это дискуссия просто. А дискуссия - это не доказательство в обязательном порядке. Просто рассуждаем про погоду и природу, и почему это может быть так, а может быть иначе.
тогда я пошла спать..
ЧП пишет:а причем тут это? это дискуссия просто. А дискуссия - это не доказательство в обязательном порядке. Просто рассуждаем про погоду и природу, и почему это может быть так, а может быть иначе.
тогда я пошла спать..
кто бы сомневался
возможно еще прибежит Lizard и скажет, что какой кто-то глупый, ибо он НЕПРАВИЛЬНО понимает, а понимать нужно абсолютно не так )))
ну я выше описал этот факт.
17 16.06.2009 12:25:33 Отредактировано Frau_gegen (16.06.2009 12:28:57)
Frau_gegen пишет:Звучит логично, но пятой точкой чую - что-то тут не то...
не то, потому что ОГРАНИЧЕННЫЙ взгляд. А любой ограниченный взгляд - это ограниченная модель, с которой мы договариваемся оперировать сейчас. Ну как бы не сильно вылезать за ее рамки по возможности. А если привлекать все больше и больше изввне разных моделей, то конечно любая ограниченная модель - неравильная.
ну да, да...
ограниченные модели - упрощенный взгляд на мир, который мы принимаем на время взаимодействия друг с другом, чтобы хоть как-то договориться...
и все же - в твоих рассуждениях о мотивах Миу и Лизард я вижу какое-то грубое приближение... только не пойму какое... тема мной не продумана - редко встречаюсь с таким подходом. Но ведь у человека может быть гораздо больше причин придерживаться постулатов религии (опять же - любой религии), чем мы можем предположить и перечислить в рамках пары постов на форуме... разве нет?
ну и выводы (указание, кто прав, кто не прав, кто "хороший", кто "плохой") могут быть сделаны не только из этого...
вообще количество неизвестных в этом уравнении пугает меня! это очень смело - залезать в такую глубь мотивов человека, зная его очень и очень приблизительно
и все же - в твоих рассуждениях о мотивах Миу и Лизард я вижу какое-то грубое приближение... только не пойму какое... тема мной не продумана - редко встречаюсь с таким подходом. Но ведь у человека может быть гораздо больше причин придерживаться постулатов религии (опять же - любой религии), чем мы можем предположить и перечислить в рамках пары постов на форуме... разве нет?
ну и выводы (указание, кто прав, кто не прав, кто "хороший", кто "плохой") могут быть сделаны не только из этого...
вообще количество неизвестных в этом уравнении пугает меня! это очень смело - залезать в такую глубь мотивов человека, зная его очень и очень приблизительно
ты, как часто бывает, не заметила деталей )) глянь название ТЕМЫ тогда все сразу станет понятно, почему модель, ограниченная и все такое ))
ты, как часто бывает, не заметила деталей )) глянь название ТЕМЫ тогда все сразу станет понятно, почему модель, ограниченная и все такое ))
ну да... пожалуй
Вообще я не думаю, что это странно, что человек может взять и ориентироваться по некоторым вопросам с помощью какой-то религии.
Есть области, где каждый из нас не силен.