61

Кровавый тиран пишет:
Twist пишет:

А я вот сегодня подумала, что Бальзака тяжело переубедить, а переспорить - довольно легко -) Почувствуйте разницу.

ну, если уж на то пошло, можно просто по ебальнику ему двинуть, и он сразу заткнется и уйдет. можно будет считать себя победителем.

Я обычно так и делаю.  default/smile  Только затыкается Бальзак очень надолго, пока пластину в челюсть не поставят.

что-то не любят здесь бальзаков, пойду-ка я отседава.

63

Twist пишет:

В копилку способов по ликвидации протеста Бальзаков -)
Анета, прислушайтесь!

вот почему дуалы бальзаков именно наполеоны, а не гексли: чтоб смотреть на них со снисхождением, в нужный момент просто заткнуть и отправить делать дела. техника в доме работает, деньги есть - и какая разница, че он там думает про доверие к людям или мировые процессы  default/wink

64

Кровавый тиран пишет:

что-то не любят здесь бальзаков, пойду-ка я отседава.

ну вот. обиделся  default/smile

65

Colibri пишет:
Twist пишет:

В копилку способов по ликвидации протеста Бальзаков -)
Анета, прислушайтесь!

вот почему дуалы бальзаков именно наполеоны, а не гексли: чтоб смотреть на них со снисхождением, в нужный момент просто заткнуть и отправить делать дела. техника в доме работает, деньги есть - и какая разница, че он там думает про доверие к людям или мировые процессы  default/wink

Ну я если честно плохо представляю взаимодействие баля и наполеона. Ведь бальзаки обожают занудствовать, а Напы не станут их выслушивать.

66

aneta пишет:

Вот как быть, если бальзак любит поумничать и подавить интеллектом, а если ты с ним не согласна и пытаешься спорить, то всегда проигрываешь, потому что Баль заведомо умнее. Как правильнее себя вести соглашаться с ним во всем или все таки пытаться спорить?

А теперь, внимание, правильный ответ. Ну если не ответ, то высокоэффективный метод, апробированный на лучших Бальзаках страны. ))


Нужно на каждое утверждение Бальзака вкрадчиво отвечать: "Да? А почему ты так думаешь?" Спустя какое-то время (в зависимости от настырности Бальзака) его попытки обосновать универсальность его утверждений для всех сущностей вступят в противоречие с самими собой, и он будет вынужден скатиться либо в тупое "потому", что равносильно капитуляции в споре ("ну тогда и я - потому"); либо в мотивационную область "потому что надо" (и тогда жестокий человек может легко добить его серией равнодушных: "Надо? А зачем?").


Т.е. не следует с ним спорить, нужно напротив, помочь ему развить его собственную мысль до такой степени, что её противоречивость и безосновательность станет ясна как божий день.

67

partizan пишет:
aneta пишет:

Вот как быть, если бальзак любит поумничать и подавить интеллектом, а если ты с ним не согласна и пытаешься спорить, то всегда проигрываешь, потому что Баль заведомо умнее. Как правильнее себя вести соглашаться с ним во всем или все таки пытаться спорить?

А теперь, внимание, правильный ответ. Ну если не ответ, то высокоэффективный метод, апробированный на лучших Бальзаках страны. ))


Нужно на каждое утверждение Бальзака вкрадчиво отвечать: "Да? А почему ты так думаешь?" Спустя какое-то время (в зависимости от настырности Бальзака) его попытки обосновать универсальность его утверждений для всех сущностей вступят в противоречие с самими собой, и он будет вынужден скатиться либо в тупое "потому", что равносильно капитуляции в споре ("ну тогда и я - потому"); либо в мотивационную область "потому что надо" (и тогда жестокий человек может легко добить его серией равнодушных: "Надо? А зачем?").


Т.е. не следует с ним спорить, нужно напротив, помочь ему развить его собственную мысль до такой степени, что её противоречивость и безосновательность станет ясна как божий день.


Прикольно) Слушай, а ты реально знаеш лучших бальзаков страны? А можем познакомить меня хоть с одним, а? Пожалуйста...

68

partizan пишет:

Нужно на каждое утверждение Бальзака вкрадчиво отвечать: "Да? А почему ты так думаешь?" Спустя какое-то время (в зависимости от настырности Бальзака) его попытки обосновать универсальность его утверждений для всех сущностей вступят в противоречие с самими собой, и он будет вынужден скатиться либо в тупое "потому", что равносильно капитуляции в споре ("ну тогда и я - потому"); либо в мотивационную область "потому что надо" (и тогда жестокий человек может легко добить его серией равнодушных: "Надо? А зачем?").


Т.е. не следует с ним спорить, нужно напротив, помочь ему развить его собственную мысль до такой степени, что её противоречивость и безосновательность станет ясна как божий день.

Этим Бальзака не собьёшь.. в том-то и дело. Баль способен с уверенным  видом подавать безосновательный и противоречивый довод, как нечто логичное и несомненное..

69

gexki пишет:

Прикольно) Слушай, а ты реально знаеш лучших бальзаков страны?

Ну это легко, дело в том, что каждый отдельно взятый Бальзак - лучший. ))
Во-первых, мы и сами не знакомы, а во-вторых, близко я знаю Балей только по месту жительства - в Sibir'

70

partizan пишет:
gexki пишет:

Прикольно) Слушай, а ты реально знаеш лучших бальзаков страны?

Ну это легко, дело в том, что каждый отдельно взятый Бальзак - лучший. ))
Во-первых, мы и сами не знакомы, а во-вторых, близко я знаю Балей только по месту жительства - в Sibir'

А что такое Сибир? ну может хоть аську дашь?

71

Светлая пишет:

Баль способен с уверенным  видом подавать безосновательный и противоречивый довод, как нечто логичное и несомненное.

Ну, не каждый, это тоже талант иметь надо. А, вообще, занудная самоуверенность характерна скорее Робам, нет?


Главное упорно не отступать от выигрышной стратегии, не дать Балю подумать, что его аргументы имеют убедительную силу.

72

Сибир - азиатская часть территории России. Аську может и дам, только сначала спрошу у них спрошу. Так вам с какой целью?

самое главное не отступать от веры в то, что этот робик - на самом деле истиный бальзак, только хорошо маскируется.

74

partizan пишет:

Сибир - азиатская часть территории России. Аську может и дам, только сначала спрошу у них спрошу. Так вам с какой целью?

ну я просто познакомиться хотела, пообщаться.. но мне конечно нужен свободный Бальзак. А сама я из Москвы.

75 Отредактировано Светлая (17.01.2010 13:43:45)

partizan пишет:
Светлая пишет:

Баль способен с уверенным  видом подавать безосновательный и противоречивый довод, как нечто логичное и несомненное.

Ну, не каждый, это тоже талант иметь надо. А, вообще, занудная самоуверенность характерна скорее Робам, нет?


Главное упорно не отступать от выигрышной стратегии, не дать Балю подумать, что его аргументы имеют убедительную силу.

Занудная самоуверенность как ты ее опЕсал характерна чуть ли не половине социона, тока каждый зануден в своём.


А аргументы бальзака не имеют убедительной силы - я ж писала. Надеюсь после повторного прочтения станет яснее, что я имела в виду.

76

Кровавый тиран пишет:

самое главное не отступать от веры в то, что этот робик - на самом деле истиный бальзак, только хорошо маскируется.

робик в отличие от Бальзака как раз довольно-таки логичен - по крайней мере его схему понять можно.
А у Бальзака - упор на бессмыслицу.. Всё-таки логика инструментальная, гибкая - прогибается под ситуацию. и вот результат..

Светлая пишет:
Кровавый тиран пишет:

самое главное не отступать от веры в то, что этот робик - на самом деле истиный бальзак, только хорошо маскируется.

робик в отличие от Бальзака как раз довольно-таки логичен - по крайней мере его схему понять можно.
А у Бальзака - упор на бессмыслицу.. Всё-таки логика инструментальная, гибкая - прогибается под ситуацию. и вот результат..

дык бальзак не будет ее излагать чуть ли не часами, как нам описал топикстартер. бальзак обычно выдает готовый результат построений, а до раскрытия внутреннего механизма снисходит только под действием обстоятельств неодолимой силы.

78

Кровавый тиран пишет:

дык бальзак не будет ее излагать чуть ли не часами, как нам описал топикстартер.

Анета такого не писала, что часами

79

Светлая пишет:

Анета такого не писала, что часами

Да, "любит поумничать и подавить интеллектом" можно по-разному понимать.
Думаю, дело могли бы прояснить конкретные примеры со стороны Anet'ы.

80

Кровавый тиран пишет:

а до раскрытия внутреннего механизма

В том числе для самого себя ...