41

Wic пишет:
Klava пишет:

А ты не заметил, что примеры не российские? Мне кажется, это принципиально

Российские примеры по объективным причинам не столь масштабны как американские.


Я тока всё не пойму - ты какую позицию заявляешь ? Типа что "хорошими делами прославиться нельзя" ? Какбэ несогласен, ибо чтобы что-то ломать нужно чтобы кто-то это строил, причем опережающими темпами.

Скучаю по сильному государству. Но это между нами, потому что по правилам проводящий опрос свое мнение озвучивать не должен

42

ТоварищиЪ! Спасибо за участие в опросе! Вас сосчитали! Ура, товарищи!

43

Klava пишет:

Скучаю по сильному государству.

А при чем тут ограничение разницы доходов ?

Но это между нами, потому что по правилам проводящий опрос свое мнение озвучивать не должен

Это если опрашиваются слабые или несформированные сознания. А тут на форуме в основном товарищи, прошедшие закалку идеологических баталий.

44

Wic пишет:

тут на форуме в основном товарищи, прошедшие закалку идеологических баталий.

default/icon_mrgreen   Здорово подмечено.

сильное государство византийского образца склонно давить всех, кто посмел вырваться за пределы тупого быдлосуществования. поэтому быдлосущества ловят больше лулзов проживая в таком сильном государстве.

Повелитель мудрый ...  default/hmm

47

Нда...
1. 7
2. 5,7
3. 1
4. 2
5. ? не поняла вопроса
6. Блок-схема из всех представленных
7. 3
8. 4
9. ? Ни один из пунктов не отражает, но ближе 1 и 4
10. 7
11. 1
12. 5
13. По НН - 1, по Мск хз:):) по Урюпинску тоже:)
14. У кого с кем? 4
15. 2,3
16. 6
17. 3
18. 2
19. 3
20. 10
21. -
22. -
23. -
24. -
25. -
26. -
27. 2
28. -
29. -
30. Построю телепорт и свалю из этого маразма  default/vom

Капец, а что вообще происходит? Я как-то совсем от мира отстала:):)

48

Кровавый тиран пишет:

сильное государство византийского образца склонно давить всех, кто посмел вырваться за пределы тупого быдлосуществования. поэтому быдлосущества ловят больше лулзов проживая в таком сильном государстве.

http://savepic.org/253791.jpg

49

1)    Ваше образование :
7.    Высшее
(а правильнее "забытое высшее")

2)    Ваше семейное положение
1.    Холост (не замужем)

3)    Ваши жилищные условия?
3.    Проживаете совместно с родителями, другими родственниками

4)    Тип жилья, в котором  Вы проживаете?
3.    Дом с удобствами

5)    Ваше социальное происхождение
Не отвечу. Вопрос непонятен. Что значит происхождение?
1.    Из крестьян
2.    Из рабочих
3.    Из ИТР

6)    Что, по Вашему мнению, в наибольшей степени определяет положение человека в нашем обществе?
3.    Должность в системе управления
4.    Квалификация
6.    Владение собственностью
7.    Деньги
13.    Личные деловые качества (активность, предприимчивость, умение общаться с людьми и т.п.)

7)     Кем  Вы работаете (чем занимаетесь) ? Отметьте Ваше основное занятие в настоящее время
13.    безработный

8)     На предприятии (в организации) какой формы собственности Вы работаете?
-

9)     Какое из следующих высказываний точнее всего отражает Ваше отношение к  современной жизни?
1.    Вы никак не можете приспособиться к нынешней жизни , найти своё место

10)     Кем Вы себя ощущаете в современной жизни?
2.    Бедняком
5.    Эксплуатируемым, угнетаемым

11)     С каким суждением вы согласны?
3.    Работа для Вас , в основном, источник получения средств к существованию
4.     Работа для Вас – неприятная обязанность , если бы было можно, Вы вообще не работали

12)    Какие изменения произошли в Вашей трудовой деятельности за последние полгода? (можно выбрать несколько вариантов ответа)
3.    пришлось выполнять работу, несоответствующую Вашей квалификации, специальности

13)    К какой группе по величине заработка Вы себя относите?
3.    К низкооплачиваемым

14)     Какая разница в доходах является , на Ваш взгляд, допустимой? (выберите один ответ)
2.    Не более чем в 10 раз
Хз. Вы какую именно разницу имеете в виду? Есть децильный коэффициент, а есть индивидуальные различия.

15)    Какое из приведенных суждений более всего соответствует Вашему мнению?( выберите только один ответ)
1.    Государство должно гарантировать работу, минимум материальных и социальных благ каждому человеку

16)    Нуждается ли ваша семья в социальной помощи, поддержке со стороны государства, местных органов власти?
2.    Нуждается, но можете обойтись и без неё

17)    Каким Вы видите будущее Вашей семьи, семей других жителей города?
2.    Особых изменений не предвидится

18)    Как часто Вы употребляете спиртные напитки?
4.    Только по праздникам, торжественным событиям

19)     Интересуетесь ли Вы политикой?
1.    Да
2.    Изредка, если происходит что-то экстренное

20)    Какая политическая партия (блок, движение), объединение или организация более всего отражает Ваши интересы, политические предпочтения? (выберите, пожалуйста, только один ответ)
10.    Никакая партия, организация, объединение

21)    Откуда Вы обычно получаете информацию о деятельности КПРФ? (можно выбрать несколько ответов)
1.    Из газет
2.    Из телевизионных программ
4.    Из интернета

22)     Чьей информации Вы более всего доверяете? (только один вариант ответа)
5.    Знакомых, друзей, соседей

23)    Готовы ли Вы принять участие в протестных акциях для защиты своих прав и интересов?
3.    Затрудняетесь ответить

24)    Какие чувства Вы чаще всего испытываете, думая о своем ближайшем будущем?(выберите один ответ)
4.    Беспокойство, тревогу

25)    В какой мере вы удовлетворены тем, что происходит сейчас в стране?
3.    Не вполне удовлетворен

26)     Как вы считаете, дела в нашей стране идут в правильном направлении?
2.    Нет, путь не верен

27)     Возможно ли в ближайшем будущем   что КПРФ придёт к власти?
2.    Нет

28)    Какой праздник вы  празднуете?
1.    4 ноября - День народного единства
2.    7 ноября - годовщина Великой Октябрьской социалистической революциина
Пофиг.

29)     Ситуация первая. К выборам в парламент и президента допущены только две партии: КПРФ и ЕдРо. Варианта против всех не существует, бюллетень испортить принципиально невозможно. За кого отдадите свой голос?
4.    Президент и парламент – КПРФ

30)     Ситуация вторая. В стране назрел и случился революционный кризис, противостояние перешло в фазу вооруженной конфронтации. Основных действующих сил две: коммунисты и единороссы. Шансы на победу в конфликте равные у обоих сторон. Третьи силы не имеют ни малейшего шанса, улизнуть из страны тоже невозможно. Весь выбор состоит только в том за кого будет стрелять Ваш автомат:
4.    Ни за тех, ни за других, ни за каких-то третьих. Возьму автомат и в кусты - пусть без меня разбираются, я приму сторону победителя и останусь жив.

Хз, конечно.

50

Wic пишет:

Ну а почему бы уровень знаний не ограничивать ?  Типа чтобы количество прочитанных книжек отличалось не больше чем в 10 раз.


Или почему бы уровень развития силы не ограничивать ? Типа чтобы жим с груди отличался не более чем на 100 кг.


Знания  и сила - это свойство самого человека. Их невозможно увеличить простым воздействием извне. Уменьшить - можно.
А доход можно как увеличивать (дотации), так и уменьшать (налоги).

Что какбэ не есть гут ибо провоцирует турбулентность мотиваций на полюсах - у нижнего полюса снижается мотивация к деятельности ибо "всё равно обеспечат", а у верхнего полюса снижается мотивация к деятельности ибо "всё равно отберут". И как следствие начинается брожение умов, какие-то странные действия, появляется склонность к незаконной деятельности, повышается употребление алкоголя и наркотиков и т.д.

А если НЕ впихивать число в диапазон, то у нижнего полюса снижается мотивация к деятельности ибо "всё равно отберут".

Например, Билл Гейтс - заработал кучу денег, делая нужные людям вещи.


Условно нужные.
Не будь Билла Гейтса, те же вещи сделал бы кто-нибудь другой. Может, Питер Нортон, может, Евгений Сусликов.
А что, собственно, сделал Билл Гейтс? Он создал
а) интерпретатор Бейсика;
б) фирму "Майкрософт"
в) MS-DOS (апгрейд CP/M)
г) Windows 3.1 (сдирка с Макинтоша)
д) Windows 95
...
хз) Windows 7
Реально все они нужны? Нет, но фирме надо кормиться.

Или, например, Генри Форд. Их деятельность определенно пошла на пользу человечеству, и были оплачена соответственно.

Феномен массового производства. Да, это польза. И побочный эффект этой пользы - того гляди кончится нефть.

51

Wic пишет:
Klava пишет:

Скучаю по сильному государству.

А при чем тут ограничение разницы доходов ?

Но это между нами, потому что по правилам проводящий опрос свое мнение озвучивать не должен

Это если опрашиваются слабые или несформированные сознания. А тут на форуме в основном товарищи, прошедшие закалку идеологических баталий.

1) В слабом государстве какое может быть регулирование? Власти-то нет.
2) А, ну тогда ладно!

52

Кровавый тиран пишет:

сильное государство византийского образца склонно давить всех, кто посмел вырваться за пределы тупого быдлосуществования. поэтому быдлосущества ловят больше лулзов проживая в таком сильном государстве.

Ну, или другими словами, можно жить довольно прилично, не надрывая при этом нежные части тела. Меня устраивает вообще-то

53

Dzeda пишет:

Нда...
1. 7
2. 5,7
3. 1
4. 2
5. ? не поняла вопроса
6. Блок-схема из всех представленных
7. 3
8. 4
9. ? Ни один из пунктов не отражает, но ближе 1 и 4
10. 7
11. 1
12. 5
13. По НН - 1, по Мск хз:):) по Урюпинску тоже:)
14. У кого с кем? 4
15. 2,3
16. 6
17. 3
18. 2
19. 3
20. 10
21. -
22. -
23. -
24. -
25. -
26. -
27. 2
28. -
29. -
30. Построю телепорт и свалю из этого маразма  default/vom

Капец, а что вообще происходит? Я как-то совсем от мира отстала:):)

Да ничего страшного, ребенок сдает социологию... Вообще, самое страшное в этой истории - социология в техническом ВУЗе, это да...

54

Klava пишет:

Вообще, самое страшное в этой истории - социология в техническом ВУЗе, это да...

ниче особенного, в качестве общей подготовки обычно и в тех. вузах идет.

55

kaprizka пишет:

Знания  и сила - это свойство самого человека. Их невозможно увеличить простым воздействием извне. Уменьшить - можно.

Можно и уменьшить и увеличить, в том числе воздействием извне. Просто это процесс более сложный и более инерционный, нежели с деньгами.


А если НЕ впихивать число в диапазон, то у нижнего полюса снижается мотивация к деятельности ибо "всё равно отберут".

Описываемый тобою нижний полюс не замотивировать цивилизованными методами, так что предлагается просто не учитывать его в расчетах. Кроме того он весьма невелик.


А вот слой людей, которые тут же перестанут двигаться, если им обеспечить некий достаточный для жизни уровень потребления - очень велик. Если законодательно закрепить 100% занятость и достаточную для жизни минимальную ЗП (или аналогичное пособие по безработице), то соответствующие проблемы очень быстро прорежутся. Примеры - поздний СССР, поздние Штаты.


Например, Билл Гейтс - заработал кучу денег, делая нужные людям вещи.


Условно нужные.
Не будь Билла Гейтса, те же вещи сделал бы кто-нибудь другой. Может, Питер Нортон, может, Евгений Сусликов.

Ну и ?


А был бы Джон Смит, то эти вещи сделал бы он, а не Билл Гейтс.


А что, собственно, сделал Билл Гейтс? Он создал
а) интерпретатор Бейсика;
б) фирму "Майкрософт"
в) MS-DOS (апгрейд CP/M)
г) Windows 3.1 (сдирка с Макинтоша)
д) Windows 95
...
хз) Windows 7
Реально все они нужны?

Угу, реально нужны.


Были бы не нужны, не было бы у Гейтса такого состояния. Он же не государственные деньги пилил, а продавал свой товар на открытом рынке.

56

"Были бы не нужны, не было бы у Гейтса такого состояния. Он же не государственные деньги пилил, а продавал свой товар на открытом рынке."

Есть мнение, что это пилили деньги IBM. В любом случае, там все не настолько очевидно.

57

srez пишет:

Есть мнение, что это пилили деньги IBM. В любом случае, там все не настолько очевидно.

механизм изложи плз.

58

Wic пишет:
kaprizka пишет:

Знания  и сила - это свойство самого человека. Их невозможно увеличить простым воздействием извне. Уменьшить - можно.

Можно и уменьшить и увеличить, в том числе воздействием извне. Просто это процесс более сложный и более инерционный, нежели с деньгами.

свойство человека - способность к усвоению знания, она у всех разная от рождения. хотя, при помощи грамотной мотивации, её можно натренировать. но все равно, результат на выходе будет разный.
сила - что подразумевается под силой? темперамент, характер, нервная система? с этим уже сложнее, это данность ещё более статичная, чем способность к усвоению информации.


Wic пишет:

А вот слой людей, которые тут же перестанут двигаться, если им обеспечить некий достаточный для жизни уровень потребления - очень велик. Если законодательно закрепить 100% занятость и достаточную для жизни минимальную ЗП (или аналогичное пособие по безработице), то соответствующие проблемы очень быстро прорежутся. Примеры - поздний СССР, поздние Штаты.

+1. В СССР любой, кто умел протирать штаны, мог рассчитывать на такой же уровень жизни, как его сосед - увлеченный трудоголик.

59

Colibri пишет:
Klava пишет:

Вообще, самое страшное в этой истории - социология в техническом ВУЗе, это да...

ниче особенного, в качестве общей подготовки обычно и в тех. вузах идет.

Раньше обычно не было... Я понимаю, конечно, безработица - страшная штука, но не такими же методами. А ведь люди еще за это "образование" и платят некоторые!

60

Вот, кстати, как раз примерчик перераспределения - средств и учебных часов в пользу ненужных и в ущерб нужным предметам. И не в школе, где еще черт с ним, принято, а в Вузе