Требования к себе и любовь (Страница 3 из 3)

sibir` пишет:

зачем тогда нуны такие отношения, когда человек не хочет отдавать, а только брать, при чем не все то, что ему предлагают, а еще и выбирает...

Хочу заметить, что состояние любви и отношения для меня совершенно не одно и то же...
И вот когда я над этим задумалась- вспомнила одни "отношения", при одном воспоминании о том, что такое бывает тянет в летаргический сон: они познакомились по работе, никто из них не проявлял к другому явный интерес-слишком разные люди: интересы, возраст, социальная реализованность, материальное положение. Он издалека выяснил собирается ли она в ближайшее время связывать себя отношениями с кем-либо, оказалось нет.его это не смутило он предложил себя с намеком на то, что отказ не принимается-в противном случае большие неприятности обеспечены не только ей, но и ее близким...такая вот проза.отношения сопровождались постоянными скандалами, она неоднократно хотела их прекратить, а он , чтобы она не перестала верить в его "обещания" нашел ее бывшего, о котором она уже и думать забыла, и просто сжил его со свету, так, для примера.

он предложил себя с намеком на то, что отказ не принимается-в противном случае большие неприятности обеспечены не только ей

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера.

     Понуждение лица к половому сношению (...) путем шантажа (...)
наказывается штрафом в размере от двухсот до трехсот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до двух
лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

во многих случаях создается впечатление,что человек готов принять от другого человека ровно столько любви и хорошего отношения  сколько считает нужным

Maksimka_ пишет:

он предложил себя с намеком на то, что отказ не принимается-в противном случае большие неприятности обеспечены не только ей

Это статья:

УК пишет:

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера.

     Понуждение лица к половому сношению (...) путем шантажа (...)
наказывается штрафом в размере от двухсот до трехсот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до трех месяцев, либо исправительными работами на срок до двух
лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

Мотайте на ус, ловеласы. (МРОТ=4330 руб.)

Maksimka_ пишет:

во многих случаях создается впечатление,что человек готов принять от другого человека ровно столько любви и хорошего отношения  сколько считает нужным

Всё-таки не совсем понятно, что имеется в виду. Вы как-то количественно измеряете "любовь и хорошее отношение"? (Выдано 100 единиц, потреблено 75, перерасход 25%.)) Присоединяюсь к вопросам Марты.

Maksimka_ пишет:

В начале я подумала, что вы хотите меня обидеть...

Боже упаси! И в мыслях не было. Можно придумать много других развлечений, нежели хождение на форумы с целью обижать людей. Если у Вас есть сомнения/подозрения, просто добавляйте ко всем моим сообщениям тег [irony] или [sarcasm]

Maksimka_ пишет:

раз мы перешли на логику

Мы не перешли, я просто попытался предположить как это может выглядеть в реальности, что человек "готов принять меньше чем ему даётся". Может быть здесь имеется в виду знаменитая напская эмоциональная осада не знающая границ и приличий от которой логики не знают куда спасаться, вместо того, чтобы по мнению Напов выдавать яркую и плодотворную обратную связь? Вроде того, про что недавно писала FeYka: "когда ты безумно влюбленный в бальзака энтузиаст-альтруист, готовый кидать все свое самое лучшее в это болото".

Просто я лично далёк от того чтобы заниматься сравнительным анализом количества хорошего отношения, которое кто-то готов или не готов принять. Меня удивила подобная терминология. И даже показалось, что подобные сравнения скорее не проясняют, а запутывают ситуацию.

P.S. А почему Вы таки игнорируете вопросы Марты, думаете она тоже из этих?

P.P.S. Но, если сомневаетесь - игнорируйте )

Maksimka_ пишет:

Эта проблема интересует меня давно, но видится настолько сложной, что самостоятельно решить ее не представляется возможным.
суть в следующем, а может и гораздо шире: глядя на людей и их взаимоотношения, во многих случаях создается впечатление,что человек готов принять от другого человека ровно столько любви и хорошего отношения  сколько считает нужным,а не насколько другой может и хочет ему дать и как его этот другой видит.
Т.е люди сами определяют что в них любить, а что нет, иногда считают,что любить в них нечего.((
Видимо это не зависит от ТИМа, хотя возможно, у не которых тимов это выражено сильнее.
Может быть,такие люди думают, что любить человека можно только в связи с его личными достижениями, а не потому что он именно такой и таких больше нет.Личные достижения, по их достижении сменяются следующими целями и получается замкнутый круг.
прошу высказываться тех кому тема интересна.))

О, недавно думала об этом. Вспомнила реплику Клавы о том, что ты, вот, к логикам с холодной (!) кровью со всей душой, а им этого не надо , им "от" и "до", не больше. Если я правильно, конечно, поняла Клаву. Мол, логики, возьмите резиновые куклы и не делайте больно любящим. Но задумывались ли когда-нибудь "любящие" над тем, что они навязывают себя и чувства, что они своими чувствами и, главным образом,  собой в чувствах отнимают у человека очень важное. Есть некоторая часть личности, которая и в любви не растворится, а эти вот "чувствующие" и упивающиеся своими чувствами всеми силами на деле на самом воюют против этой самости другого человека.

Дело даже не в том, готов или не готов принять, дело в подаче и в такте, в понимании реальном того, кого любишь. Когда понимаешь, как подать свое чувство, тогда и не больно и не обидно, даже когда тебе отказывают во взаимности вообще. С чего

тогда обижаться-то? Любовь же :-)))

Вам тяжело их любить из-за установки, что вы воюете против их самости?Ждете ли вы любви от ваших детей по отношению к вам, или это угрожает вашей самости?- по-моему вполне приличные вопросы для логика, как думаете?

Maksimka_ пишет:

Вот в чем дело..Конечно, я бы тоже не хотела, чтобы меня любили, если бы воспринимала любовь, как некий растворитель, а свою личность мегасовершенством.
Но я реалистка..если любовь нужна человеку в детстве, чтобы его личность сформировалась ЗДОРОВОЙ, то став взрослым человек так же нуждается в любви, только еще более требовательно, потому что он уже понимает, что может ВЫБИРАТЬ. 
И еще мне кажется, что вы путаете любовь с различными формами эмоционального вампиризма- этому значительно проще научиться и проще понять механизм действия такой "любви", но я всегда отличаю живое от мертвого в сфере чувств.
У вас есть дети? Вы их любите? Вам тяжело их любить из-за установки, что вы воюете против их самости?Ждете ли вы любви от ваших детей по отношению к вам, или это угрожает вашей самости?- по-моему вполне приличные вопросы для логика, как думаете?

Так Вы тут о любви к детям и воздаянии за неё? Все просто: Вы родили, Вы любите, потому что это - Ваше. Ваше будущее. Будущее той крови (сиречь многих поколений), что течет в Вас. Но. Вы родили не собственность, а нового человека, которому в идеале Вы передаете все полезное и хорошее, что знаете и умеете. И любовь детей - не благодарность Вам за этот труд, это вообще не труд и не подвиг, хотя и довольно тяжелое бремя временами (иногда и вообще - "поубывалаб"). Не подвиг и не обязанность - это жизнь. Их любовь не должна произрастать из того, что Вы их выкормили. И Вам не стоит от них ожидать чего-то. В конце концов, если в семье здоровые отношения, то вопрос о любви и ожидании любви-благодарности вообще не стоит. Вы просто друг друга любите.

Вы сейчас пишете как раз о комплексах детства и родительства.

И я НЕ ПУТАЮ вампиризм и истинную любовь, а путают ИМЕННО ТЕ, кто НАВЯЗЫВАЕТ себя в качестве любящего, по сути красуясь СОБОЙ в чувствах, а не переживая истинную любовь. Да даже и в повседневной семейной жизни трудно устоять перед каждодневным "с неба звездочку достану", чтобы любить СЕБЯ за то, что "вот у меня какая любовь-то! Во, как я умею любить-то". И когда партнер отказывается от "дара" просто потому, что это ему не нужно, начинаются всякие обиды и пожелания "резиновых кукол". Нет, чтобы сесть и подумать о СЕБЕ, о том, что творишь-то... Это-то как раз самое в отношениях трудное.

Вам не приходилось сталкиваться с такими людьми? Мне - да.  И поверьте, людей, которые путают любовь и комплексы - довольно много на Земле.