1

кто что имеет сказать о внушаемых гаммы?..
никак не могу понять как это от джеков напимер идет..
как напки балей обрабатывают..
не пойму..

2

Джеки-то условно внушаемые. У них тип сознания вихревой, они вначале внушаются-внушаются, а потом лапшу с ушей стряхивают.
А вот Бальзаки внушабельные. Я поэтому, вопреки сложившемуся обо мне мнению, стараюсь со старшим сыном (Бальзаком) особо не разговаривать в категорическом тоне, моментально ведь перехватит мысль, и будет считать своей

3

Klava пишет:

Джеки-то условно внушаемые. У них тип сознания вихревой, они вначале внушаются-внушаются, а потом лапшу с ушей стряхивают.
А вот Бальзаки внушабельные. Я поэтому, вопреки сложившемуся обо мне мнению, стараюсь со старшим сыном (Бальзаком) особо не разговаривать в категорическом тоне, моментально ведь перехватит мысль, и будет считать своей

всмысле? сьедает идею и присваивает или как? я честно не оч понимаю процес как на внушаемую инфа ложится..

4 Отредактировано Klava (11.10.2010 11:32:51)

Ну я тоже не знаю, как - но если активно ему сообщить какую-то новую для него мысль, то вначале он будет спорить, а потом (частенько уже назавтра) начнет говорить на эту же тему так, как будто он с этой мыслью родился.
А я, допустим, уже передумала, поскольку он сам меня натолкнул на противоречивость мысли, выявил ее... ну... нецелостность, и я ищу другой вариант. И вдруг он же мне выдает ту же мысль как акисому!
Ну например: я ему сообщаю, что вот такое-то действие неэтично. Он - ну как неэтично, когда приводит к нормальным результатам. Главное же результат?
Я - блин, точно, опять я забыла про результаты, но все же что-то не бьет, результаты-то результатами, но цель ведь не оправдывает средства?
И в этот момент он же входит, и говорит - да, вот такое-то действие неэтично...
Я - так ты сам же сказал, зато результат!
Он - да?

То есть он как бы забыл, что мысль шла от меня, он ее усвоил как истину

5

хм...есть такое...баль вначале упрется а потом еще и меня попрекать начинает))))) мол это я то неэтична я говорю - да я ж сама тебя всему научила а он парирует - так я ж стал лучше что назад пойдем?  default/icon_mrgreen

6

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface

7

Destriero пишет:

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface

ты это серьезно да??...ой ужас...

8

Destriero пишет:

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface

О... моя проблема в таких людях, как вы. Видимо. Меня многие не так понимают))).

9

Destriero пишет:

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface


хах!!  default/hmm тебе всю жизнь везло, если ты до сих пор так думаешь  default/wink

10

sibir` пишет:
Destriero пишет:

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface


хах!!  default/hmm тебе всю жизнь везло, если ты до сих пор так думаешь  default/wink

ну не совсем везло)) Конечно, если я подключу мыслительные процессы, начну анализировать поступки человека, его характеристику от моих знакомых, то я смогу со временем предположить, что он мне улыбается или просто так или, чего хуже, со злым умыслом.
Но как показывает практика, я почти не слушаю характеристики от друзей, если мне этот человек тоже нравится)

11

LiveEvil пишет:
Destriero пишет:

если человек улыбается, я верю что он хорошо ко мне относится default/icon_redface  default/icon_redface  default/icon_redface

ты это серьезно да??...ой ужас...

ну с этим тоже можно жить default/big_smile  default/big_smile
при том у многих всего одна попытка воспользоваться этим. Я почти никогда не восстанавливаю утраченное доверие.

12 Отредактировано bad girl (11.10.2010 15:43:41)

Klava пишет:

Джеки-то условно внушаемые. У них тип сознания вихревой, они вначале внушаются-внушаются, а потом лапшу с ушей стряхивают.
А вот Бальзаки внушабельные. Я поэтому, вопреки сложившемуся обо мне мнению, стараюсь со старшим сыном (Бальзаком) особо не разговаривать в категорическом тоне, моментально ведь перехватит мысль, и будет считать своей

+1 про джеков )))

Клав, еще заметила что джеки  внушаются как что-т преподнесенно. т.е. идея может быть и не нова, но высказанна настолько красиво этически, что ....э... затмевает логическую четкость аргументаций  default/big_smile
обратная сторона этому может быть то, что джеки очень часто почти рефлекторно  принимают оч. сильного этика за оч. доброго и хорошего человека. что по сути не всегда синонимы.

13

Destriero пишет:

я почти не слушаю характеристики от друзей, если мне этот человек тоже нравится)


так это совсем другое)
это разные отношения. и в этом я с тобой на все сто солидарна)

14 Отредактировано LiveEvil (11.10.2010 18:17:42)

*БЛОК СУПЕРИД*5-я позиция *Суггестивная функций* "Деловая логика"

Драйзер очень уважает людей с ярко выраженными деловыми (в его понимании) качествами: честных тружеников, мастеров "на все руки", способных усовершенствовать и рационализировать процесс труда.

Подсознательно Драйзер сориентирован на деловую логику Джека, поэтому он всегда замечает и осуждает какие-то бесполезные и неэффективные методы работы. Так же как и Джек, Драйзер считает, что деловые проблемы надо решать "в корне", а не какими-то частными полумерами, но ввиду того, что у него этот аспект попадает на самую пассивную психическую функцию, ему трудно предпринимать в этой области самостоятельные действия — здесь ему необходима помощь дуала.

С помощью Джека Драйзер может реализовать себя практически, найти себе достойное применение, найти занятие по способностям. В лице Джека он получает защитника своих деловых интересов.

Драйзер очень работоспособен. Умеет работать эффективно и сосредоточенно. Быстро осваивает новые специальности. Умеет и любит работать с полной отдачей. Для Драйзера очень важно, чтобы работа соответствовала его творческому и интеллектуальному потенциалу. Важно, чтобы в работе была возможность профессионального роста, повышения квалификации. Работа должна быть и для ума и для души одновременно. Если выполняемая работа не реализует его потенциал, он меняет профессию.

Пытаясь самостоятельно решить свои деловые проблемы, Драйзер часто совершает ошибку, подменяя аспект "деловой логики" аспектом "деловых отношений", которые, как он считает, обязаны быть глубоко этичными.

Так, осваиваясь на производстве, он старается как можно меньше обращаться за помощью к своему мастеру. Это объясняется тем, что Драйзер подсознательно настроен на деловую логику Джека, который не любит, когда к нему каждую минуту обращаются за разъяснениями и просьбами о помощи, и очень ценит в сотруднике стремление во всем разобраться самостоятельно.

Драйзер, в свою очередь, подсознательно чувствует, что ему как будто "неудобно" каждый раз отрывать других от работы, поэтому он и старается обойтись собственными силами, чем иногда создает впечатление "слишком гордого" человека.

В силу чрезмерной деликатности (и слабой интуиции) Драйзеру бывает трудно самостоятельно заниматься бизнесом — трудно назначать и "держать" свою цену; трудны отношения, когда выгода одной стороны оборачивается убытком для другой. Таких отношений он старается избегать.

По этой же причине он предпочитает и не торговаться о цене — считает это унизительным и для себя, и для продавца: ведь, наверное, продавец просто не может продать дешевле, поэтому и назначает такую цену и столько надо платить. Может не захотеть покупать и по резко сниженной цене — значит, прежняя цена была явно завышена, значит, продавец вообще дурной человек и не заслуживает того, чтобы с ним имели дело!

Драйзеру трудно просить прибавку к жалованью: он считает, что работодатель должен сам оценить его труд и достойно вознаградить его, а если этого не происходит, значит, либо босс безнадежно скупой человек, либо — фирма прогорает. В любом случае надо искать другое место, что он и делает.

В деловых вопросах Драйзер не силен, и всю жизнь пользуется самым примитивным набором стереотипных решений: не получается заработать надо экономить, не получается сделать самому надо нанять специалиста, нет денег оплатить его услуги — надо терпеть неудобства и копить деньги.

Деловой хватки у Драйзеров нет. Прагматизм рассматривается ими, как нечто неэтичное и противоположное их программе. (По этой же причине им довольно трудно симпатизировать своим дуалам Джекам на начальном этапе отношений или в сфере противоположных деловых интересов — тут они чувствуют себя маленькой рыбешкой перед пастью акулы.)

Драйзеру необходимо постоянно получать информацию по аспекту деловой логики. Он обязательно должен знать четкие и не противоречащие его этической программе ответы на вопросы "Что делать?" и "Как сделать?". И только его дуал Джек. может дать ему все указания и все объяснения в той форме, которая полностью его удовлетворит. (Потому что подсознательно, как уже было сказано, Драйзер настроен на деловую логику Джека, на его "альтернативный прагматизм".)

Деловые проблемы Драйзера решаются только "в одной команде" с Джеком. И не дай Бог ему оказаться со своим дуалом "по разную сторону баррикад", конкурировать с ним или делить противоположные интересы -полнейший провал обеспечен.

С помощью "деловых логиков" другого психологического типа проблемы Драйзера не решаются, а только усугубляются.*



какой альтернативный прагматизм..куда оно нажимает..все о драе понятно и верно но как это работает с дуалом вообще не понятно...

15

http://media.tumblr.com/tumblr_l9wmw7FJKj1qaa9rq.gif

16

многабукаф, лив))


дес, ржака  default/big_smile

17

ну что..это постсоционический форум или где...что буков много я и сама знаю..но блин когда мы тут будем говорить о соционике вообще...
я не понимаю эту сугестию..почему логику не может пришить кто-то другой

18

sibir` пишет:

многабукаф, лив))


дес, ржака  default/big_smile

а то я не заметила что тут все любители трындеть а не читать...*надулось*

19

LiveEvil пишет:
sibir` пишет:

многабукаф, лив))


дес, ржака  default/big_smile

а то я не заметила что тут все любители трындеть а не читать...*надулось*


в первом часу ночи как-то не читается многабукаф  default/big_smile  default/shy

20

у меня между прочим восем тридцать вечера..