21 Ответ от London

  • London
  • Fervet opus
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 16.08.2009
  • Сообщений: 12,458
Deduktiv пишет:

концепция совершенно не учитывает возможности мышления путем озарения.

А озарение на основании чего возникает?
Не на основании-ли того, что человек уже знает?

неееа default/big_smile    это процесс иррациональный в чистом виде. Человек сохраняет/интерпретирует интуитивные данные исходя из собственного набора значений. Интуиция не ловит эмоционально не значимые события. Это восприятие.  Вы может будете утверждать, что родившийся ребенок, только открывший глаза, уже знает каждый блик света? каждый пиксель?  default/big_smile  он его воспринял, а потом научился интерпретировать. Так же и с озарением.


а так по вашей логеке, люди с одинаковым прошлым, одинаковой жизнью - например дружные братья близнецы - абсолютно идентичные клоны.

22 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
Deduktiv пишет:

а вот, хотелось бы узнать источник, откуда этот кусок взят. потому что насколько я помню память и мышление - вообще разные самостоятельные психические процессы.

Они такие-же разные процессы как здание и его фундамент разные объекты.

здание и фундамент - на сам деле вещи разные default/wink  они просто взаимодействуют. (ну, да, это - лирика)
как тогда быть с непроизвольной памятью? здесь скорее уж восприятие, а не мышление доминирует.


Deduktiv пишет:

если мышление - одна из функций памяти, тогда уж память, точнее ее часть, обясняется через мышление.

Память и мышление объясняются через процессы в головном мозге.

все психические  процессы обясняются через процессы (извините за тавтологию) в ГМ и не только в ГМ. что ж тогда их разделили? не просто ж так, ради забавы.

Сайтsibir`

23 Ответ от Deduktiv

  • Deduktiv
  • ромашка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2010
  • Сообщений: 46

неееа default/big_smile    это процесс иррациональный в чистом виде.

А с чего вы решили, что это процесс иррациональный?

Человек сохраняет/интерпретирует интуитивные данные исходя из собственного набора значений.

Которые (эти значения) хранятся в памяти и являются воспоминаниями.

Вы может будете утверждать, что родившийся ребенок, только открывший глаза, уже знает каждый блик света? каждый пиксель?  default/big_smile  он его воспринял, а потом научился интерпретировать. Так же и с озарением.

Вы этим своим высказыванием только подтвердили мнемофест (совершенно верно, ребёнок рождается подобным чистому листу, его память пуста и по мере её заполнения воспоминаниями и связями между ними формируется его личность).

а так по вашей логеке, люди с одинаковым прошлым, одинаковой жизнью - например дружные братья близнецы - абсолютно идентичные клоны.

В том-то и дело, что даже у однояйцевых близнецов набор воспоминаний разный ибо с ними случались разные события.

24 Ответ от Deduktiv

  • Deduktiv
  • ромашка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2010
  • Сообщений: 46

здание и фундамент - на сам деле вещи разные default/wink  они просто взаимодействуют. (ну, да, это - лирика)

То есть, фундамент это не часть здания default/lol:  default/lol:  default/lol:
Лихо default/lol:  default/lol:

как тогда быть с непроизвольной памятью? здесь скорее уж восприятие, а не мышление доминирует.

Тут доминирует ассоциативное мышление.

все психические  процессы обясняются через процессы

Точнее, все психические процессы объясняются через биологические процессы.

25 Ответ от Deduktiv

  • Deduktiv
  • ромашка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2010
  • Сообщений: 46

Ловите статьи косвенно подтверждающие мнемофест:
ВООБРАЖЕНИЕ, психическая деятельность человека, познавательный процесс, состоящий в создании новых образов путем преобразования прошлого опыта человека. Воображение всегда базируется на том, что известно из реальной действительности: вымышленное животное, например, кентавр, не более чем комбинация двух известных существ – человека и лошади.
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarny ... hologiya_i _pedagogika/VOOBRAZHENIE.html
ФАНТАЗИЯ – психический процесс, продуктивная деятельность, творческая способность. Сущность фантазии состоит в преобразовании прошлого опыта, мысленной ситуации. Мысленная ситуация – это неразрывная взаимосвязь субъекта сознания, его Я со всем остальным содержанием сознания (не-Я), с образами, идеями и чувствами, хранимыми в памяти.
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_o ... literatura /FANTAZIYA.html

26 Ответ от Colibri

  • Colibri
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.12.2008
  • Сообщений: 8,920
Deduktiv пишет:

Мнемономический манифест:
1) мышление это создание комбинаций воспоминаний.

А как быть с такой ситуацией, когда человек работает с принципиально новым материалом, не имеющим конкретных мнемонических корреляций?

СайтColibri

27 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
Colibri пишет:
Deduktiv пишет:

Мнемономический манифест:
1) мышление это создание комбинаций воспоминаний.

А как быть с такой ситуацией, когда человек работает с принципиально новым материалом, не имеющим конкретных мнемонических корреляций?

колибри, поверь, и тебя уличат в твоей "темноте" default/big_smile
товарищ нам так и не открыл тайны, зачем ему это все) может, мы вообще подопытные кролики в каком-то эксперименте default/big_smile

Сайтsibir`

28 Ответ от qwa

  • qwa
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 195
Deduktiv пишет:

если мышление - одна из функций памяти, тогда уж память, точнее ее часть, обясняется через мышление.

Память и мышление объясняются через процессы в головном мозге.

Вот тут поподробней!  default/big_smile

Сайтqwa

29 Ответ от qwa Отредактировано qwa (13.10.2010 00:52:20)

  • qwa
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 195
Colibri пишет:
Deduktiv пишет:

Мнемономический манифест:
1) мышление это создание комбинаций воспоминаний.

А как быть с такой ситуацией, когда человек работает с принципиально новым материалом, не имеющим конкретных мнемонических корреляций?

делать опыты собсно  default/tongue
тут есть конечно здравые мысли

Сайтqwa

30 Ответ от Henri

  • Henri
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.10.2009
  • Сообщений: 729
qwa пишет:
Colibri пишет:

А как быть с такой ситуацией, когда человек работает с принципиально новым материалом, не имеющим конкретных мнемонических корреляций?

делать опыты собсно  default/tongue

До бесконечности, видимо. Пока височные/лобные доли и таламус с лимбической системой не просветлеют. Да ты находчив, однако.

СайтHenri

31 Ответ от qwa

  • qwa
  • лютик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 195
Henri пишет:
qwa пишет:

делать опыты собсно  default/tongue

До бесконечности, видимо. Пока височные/лобные доли и таламус с лимбической системой не просветлеют. Да ты находчив, однако.

это уж кому как давно, сколько надо, чтоб понять и усвоить

Сайтqwa