161 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
bad girl пишет:

если была б конкретика - то люди бы становились только ближе и ближе.  default/smile при этом что он думает и как- уже второстепенно. сам факт близости сознания был бы оч. классен )))))

если то, что он думает второстепенно, то вполне заменимо на чувствование, а оно как раз достаточно реально. Если бы было интересна сама тематика думания другого, то тут либо необходимо отказаться от себя любимого в какой-то степени, либо другой просто будет фильтровать свое думание так же как и внешний разговор, и потому не будет сильно отличаться от самого обычного разговора.


но вообще я замечаю что чем больше находятся люди рядом и чем тоньше чувствуют друг друга -появляется такой парадокс как дополнение мыслей друг друга или думание об одном и том же чаще и чаще.  default/big_smile  вот от этого я просто тащусь. если одновременно скажем одну фразу -прям день становится ярче.  default/big_smile

Это да, есть такое, у меня тоже, но я от этого правда не тащусь. )

162 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
solariss пишет:

Это да, есть такое, у меня тоже, но я от этого правда не тащусь. )

почему? )))
сколько времени сразу экономится когда мысли автоматически совпадают или когда твои предложения и желания автоматически завершаются.  default/big_smile  default/big_smile

163 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
solariss пишет:

либо другой просто будет фильтровать свое думание так же как и внешний разговор, и потому не будет сильно отличаться от самого обычного разговора.

точно. по -моему даже если б сабж существовал, то эволюция сразу бы занялась разработкой механизмов  фильтрации мыслей.  default/big_smile

164 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
bad girl пишет:
solariss пишет:

Это да, есть такое, у меня тоже, но я от этого правда не тащусь. )

почему? )))
сколько времени сразу экономится когда мысли автоматически совпадают или когда твои предложения и желания автоматически завершаются.  default/big_smile  default/big_smile

Здесь не то, чтобы экономия времени, это хорошая база для долгосрочных отношений, комфортных именно на уровне даже не мыслей, а ощущений.

165 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
London пишет:
Klava пишет:

Можешь мне не верить, конечно, но с твердоцельными всегда легче.
Да что я, сколько литературы на этот счет! Взять ту же "Бритву в киселе" Аверченко

источник не читал. Но и спорить не собираюсь.
Просто в первом случае мотивацию надо диктовать, а у твердых надо под их мотивацию заточить саму программу. 
Подстраиваться под чужую мотивацию, по определению, несколько сложнее. Для меня. У этиков проще наверное, вы их сразу чуете))))  а мне вот соционику пришлось выучить  default/big_smile

А, так мы про разные вещи говорим! Манипуляция - это ведь не изменение мотивации, а иллюзия. Саму мотивацию трудно изменить. Но тебе это надо что ли, если ты манипулятор? Тебе надо, чтобы человек считал, что действует в своих интересах, действуя на самом деле в твоих. Вот в чем смысл манипуляции-то. А подстройка - это анестезия при манипуляции.

166 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Нет, ну сама-то я не манипулятор. Т.е. стараюсь этим не заниматься.

167 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

А твои цели, Лондон - установление прочных, доверительных отношений, поскольку именно для этого нужно людей понимать, изучать их мотивации... Очень хорошо, редко сейчас такого человека встретишь! Всем лишь бы хапнуть, да убежать...

168 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
error450 пишет:
Klava пишет:

Ровно наоборот - если сам не знает, чего хочет, значит, никто им манипулировать не сможет. Основа манипуляции - подстройка

мне кажется, не так. хотя, может я конечно чего не понимаю в манипуляциях. но для меня манипуляция с человеком который знает чего хочет - это как попытки накинуть лассо на танк...

Ну. Он знает, чего хочет. Он это частенько озвучивает, если не прямо, так косвенно (т.е. мысли читать не надо). Тут как раз подворачиваешься ты, и сообщаешь, как он может достичь своих целей  с наименьшими потерями, и сколько он тебе должен за этот совет. И он тебе еще и благодарен! А не факт, что ты ему правильно посоветовал - ты ж не озвучивал, чего ты хочешь...

169 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
LiveEvil пишет:
Кровавый тиран пишет:

"надо бы заехать заправиться"

ага а под эти подразумевается что у меня есть тачка она ездит и ее нужно заправлять а купил я ее потому что мне не нравится общественный транспорт а вот позволить себе ее я могу (или не могу но позволил) *
а *позволить себе тачку* это да это не меряться ...конечно...
транспорт это статус есть был и будет...
я не говорю что все мужчины кичаться тем что имеют...но меряются бесспорно...лузеры нелузеры водители пешеходы лучше мобила хуже меньше зп. больше...они все время себя мравнивают *достигают* *охотяться* на мамонтов...а женщины охотяться на мужчин...
потому у женщин мысль о себе как приманке а у мужчин на померяться..
и что тут спорить..

да сиб конечно не то что я..кратко и по теме..

Да... Это где так с мужчинами плохо? По-моему, нормальный человек вообще ни с кем ничем не меряется

170 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Klava пишет:
error450 пишет:

мне кажется, не так. хотя, может я конечно чего не понимаю в манипуляциях. но для меня манипуляция с человеком который знает чего хочет - это как попытки накинуть лассо на танк...

Ну. Он знает, чего хочет. Он это частенько озвучивает, если не прямо, так косвенно (т.е. мысли читать не надо). Тут как раз подворачиваешься ты, и сообщаешь, как он может достичь своих целей  с наименьшими потерями, и сколько он тебе должен за этот совет. И он тебе еще и благодарен! А не факт, что ты ему правильно посоветовал - ты ж не озвучивал, чего ты хочешь...

Получается, полезно все же мысли читать, а то не все ведь озвучивают

171 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Klava пишет:

Нет, ну сама-то я не манипулятор. Т.е. стараюсь этим не заниматься.

Ага, а "как сына женить" и все остальное это что было? ))

172 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
London пишет:
sibir` пишет:

это можно причислять к общемужской отмазе? default/big_smile

ты переоцениваешь распространение соционики. Остальные мужики говорят проще: "все бабы дуры"  default/big_smile  Даже если они умные. Тем более, если умные.

ну, не обязательно называть вещи соционическими терминами)

Сайтsibir`

173 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
solariss пишет:
Klava пишет:

Нет, ну сама-то я не манипулятор. Т.е. стараюсь этим не заниматься.

Ага, а "как сына женить" и все остальное это что было? ))

Что? Он меня спросил, жениться ему или нет, я думала, что ответить... В чем манипуляция?

174 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bad girl пишет:
Alesto пишет:

Это проблема зрелости. Большинство молодых всегда как пионеры)

не думаю )) мне кажется дело как раз в насколько М видит Ж притягательной. это к красоте.  т.е опелируя ранним примером Лив, тут как раз получается смена ролей -М -просто всегда готов а Ж охотится когда хочет  или когда есть время  default/big_smile

Это способности мужчины, и только. Сексуальный темперамент называется. Вот если слабенький - тогда да, и красота пригодится, и еще какая-нибудь стимуляция дополнительная. А у темпераментных некрасивых женщин не бывает

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772
Klava пишет:

Да... Это где так с мужчинами плохо? По-моему, нормальный человек вообще ни с кем ничем не меряется

так "мужики сволочи", а значит меряются default/smile

176 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну да первое относится *хочу красивую женщину* чтоб кормила поила любила и сексила

тут еще покопаем логическое противоречие )))))
вообще -то красивая как раз будет мотивировать самому для нее делать не меньше в плане кормить -поить-любить и сексить. т.е. если ожидается это в одном направлении, то красота тут не причем. ее заменят как раз все эти "бытовые плюсы".  а вот если девушка только офигенно красива и сводит М с ума каждым взглядом и прикосновением - то и кулинарные и всякие таланты разовьются сами собой.  default/big_smile

На самом деле, 68% мужчин предпочитают хозяйственных женщин. А женщины, вот романтичный народ, примерно в том же процентаже выбирают ум! Как будто собираются со своим мужчиной нобелевку получать...

177 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Кровавый тиран пишет:
Klava пишет:

Да... Это где так с мужчинами плохо? По-моему, нормальный человек вообще ни с кем ничем не меряется

так "мужики сволочи", а значит меряются default/smile

Не-е-ет, это значит, что девушки сами меряются. По-красивому - кризис самоидентификации

178 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
solariss пишет:
Klava пишет:

Ровно наоборот - если сам не знает, чего хочет, значит, никто им манипулировать не сможет. Основа манипуляции - подстройка

Точнее, когда он знает, что этого не хочет )

Да нет, я про тех, кто передумывает. Сейчас он с тобой, через 5 минут - с другой, завтра ему вообще показалось, что он не создан дл секса.
Ну, и по работе также. И по политике

179 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
solariss пишет:
Klava пишет:

Мужчин или женщин?

Скорее детей, стариков, молодых и зрелых.

А, то есть возрастные критерии привлекательны... Это да. Я вот молодых и детей еще могу понять, потому что у меня память хорошая, а родителей - с трудом. Ну или даже людей. старших на 10 лет. Казалось бы, всего 10 лет - а разница есть

180 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
solariss пишет:
Klava пишет:

если кто-то что-то вдруг искренне брякнет, впадаешь  в замешательство, и все...

вот это для меня и развлекательно, и тебя за это в частности люблю.

Спасибо!