281

Alesto пишет:
error450 пишет:

быть не зависимым от нее

Это вообще убойный вопрос. В моём понимании многие люди так никогда этого и не добиваются, поскольку независимость в моем понимании предполагает наличие исключительно всего собственного, а не купленного родителями.

ну, можно и все свое иметь, и родителям отдавать, и при этом быть зависимым...

282

error450 пишет:

дети не имеют собственного мнения. поскольку воспринимают себя частью матери (естественно, не осознавая). своими у них могут быть эмоции, а мнения и шаблоны реакций - заимствованное от окружения (в раннем возрасте - родители)

бох с тобой, думай, как хочешь  default/big_smile
к слову, у тебя дети есть?

283

error450 пишет:
sibir` пишет:

наш с тобой диалог начался с твоего возражения по поводу наличия у ребенка  собственного мнения на происходящее и ощущение правоты-неправоты радителей. поэтому я рассуждаю именно в этом контексте)

наш с тобой диалог начался вот с этого

sibir` пишет:

дети с самого раннего возраста имеют собственное мнение и чувствуют правоту-неправоту родителей)

про это я и отвечала

нннууу... я, вообще-то о том же)

284

я вот тут почитала и решила сказать. думаю,что ребенок действительно имеет свои суждения,свои представления о происходящем и этого у него не отнять. но то,что именно ближайшее окружение объясняет ребенку(словами,поступками и тыпы),"что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО",нельзя отрицать) следовательно ребенок даже несознательно следует тому и оценивает других по параметрам,которые задает ближайшее окружение(родители чаще всего). следовательно и правота/неправота родителей также оценивается с той точки зрения,которую они сами ребенку преподносят. если наказывая ребенка,родитель совершенно уверен в правильности того,что делает и ребенок это чувствует,то ребенком это будет восприниматься также нормально и закономерно. расхождения во мнении появляются лишь с приобретением ребенком собственного опыта,выходящего за рамки общения  родителями. ну как-то так  default/smile

285

error450 пишет:
Alesto пишет:

Это вообще убойный вопрос. В моём понимании многие люди так никогда этого и не добиваются, поскольку независимость в моем понимании предполагает наличие исключительно всего собственного, а не купленного родителями.

ну, можно и все свое иметь, и родителям отдавать, и при этом быть зависимым...

Только психологически. И это, мне кажется, во бОльшей степени зависит от родителей, нежели от детей.

286

VIKTORIA пишет:

я вот тут почитала и решила сказать. думаю,что ребенок действительно имеет свои суждения,свои представления о происходящем и этого у него не отнять. но то,что именно ближайшее окружение объясняет ребенку(словами,поступками и тыпы),"что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО",нельзя отрицать) следовательно ребенок даже несознательно следует тому и оценивает других по параметрам,которые задает ближайшее окружение(родители чаще всего). следовательно и правота/неправота родителей также оценивается с той точки зрения,которую они сами ребенку преподносят. если наказывая ребенка,родитель совершенно уверен в правильности того,что делает и ребенок это чувствует,то ребенком это будет восприниматься также нормально и закономерно. расхождения во мнении появляются лишь с приобретением ребенком собственного опыта,выходящего за рамки общения  родителями. ну как-то так  default/smile

да, именно. и независимость формируется не тогда, когда у ребенка возникает несогласие с родителем, а тогда, когда он в состоянии выбрать лучший путь из тех путей, которые он накопил в своем багаже наблюдений/опыта default/smile

287

sibir` пишет:
error450 пишет:

дети не имеют собственного мнения. поскольку воспринимают себя частью матери (естественно, не осознавая). своими у них могут быть эмоции, а мнения и шаблоны реакций - заимствованное от окружения (в раннем возрасте - родители)

бох с тобой, думай, как хочешь  default/big_smile
к слову, у тебя дети есть?

гггг я и так вроде бы не просила меня переубеждать и никого не переубеждала.  default/icon_mrgreen а у тебя?

288

error450 пишет:

дети не имеют собственного мнения. поскольку воспринимают себя частью матери (естественно, не осознавая). своими у них могут быть эмоции, а мнения и шаблоны реакций - заимствованное от окружения (в раннем возрасте - родители)

Моё ИМХО, что 90% людей используют те же мнения и шаблоны реакций, что переняли в детстве.
Остальные создают свое мнение. У меня было так: если человек несет нелогичную чушь, то его мнение уходит в мусорник, а на человека ставилось клеймо "долбоёб". Если время доказывало обратное, то отноешние к челвоеку пересматривалось, а так же пересматривалось все, что упускалось в виду того, что у него соответствующее клеймо. Очень чоткий способ в конечном итоге сформировать наиболее полную картину.

289

Alesto пишет:

Моё ИМХО, что 90% людей используют те же мнения и шаблоны реакций, что переняли в детстве.
Остальные создают свое мнение. У меня было так: если человек несет нелогичную чушь, то его мнение уходит в мусорник, а на человека ставилось клеймо "долбоёб". Если время доказывало обратное, то отноешние к челвоеку пересматривалось, а так же пересматривалось все, что упускалось в виду того, что у него соответствующее клеймо. Очень чоткий способ в конечном итоге сформировать наиболее полную картину.

за статистику не скажу, я не математик )) но в общем согласна. и мне думается, что мы все в той или иной мере живем по этим шаблонам (заимствованным от родителей). тот, кому удается на что-то в себе посмотреть со стороны и понять, как же он действует - немножко продвигается на пути к развитию. немножко - потому что понять мало, надо от этого еще и выйти, на это нужно время, кроме прочего.

290

error450 пишет:
sibir` пишет:

бох с тобой, думай, как хочешь  default/big_smile
к слову, у тебя дети есть?

гггг я и так вроде бы не просила меня переубеждать и никого не переубеждала.  default/icon_mrgreen а у тебя?

21 сейчас и еще 26 ушли в школу))

291

error450 пишет:
VIKTORIA пишет:

я вот тут почитала и решила сказать. думаю,что ребенок действительно имеет свои суждения,свои представления о происходящем и этого у него не отнять. но то,что именно ближайшее окружение объясняет ребенку(словами,поступками и тыпы),"что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО",нельзя отрицать) следовательно ребенок даже несознательно следует тому и оценивает других по параметрам,которые задает ближайшее окружение(родители чаще всего). следовательно и правота/неправота родителей также оценивается с той точки зрения,которую они сами ребенку преподносят. если наказывая ребенка,родитель совершенно уверен в правильности того,что делает и ребенок это чувствует,то ребенком это будет восприниматься также нормально и закономерно. расхождения во мнении появляются лишь с приобретением ребенком собственного опыта,выходящего за рамки общения  родителями. ну как-то так  default/smile

да, именно. и независимость формируется не тогда, когда у ребенка возникает несогласие с родителем, а тогда, когда он в состоянии выбрать лучший путь из тех путей, которые он накопил в своем багаже наблюдений/опыта default/smile


default/big_smile  не далее, как недавно, ты упорно утверждала, что ребенок не способен иметь свой взгляд на окружающее и оценивать его))

292

Klava пишет:
Hanna пишет:

Я по-моему вообще все свои проблемы решала самостоятельно лет с 8-ми default/smile Ну не считая, конечно, жилищно-финансовых вопросов. Родители считали меня самостоятельным и умным ребенком и никогда не вмешивались ни в мою учебу в школе, ни в мою жизнь за школой. В целом, особой необходимости и не было, но и в тех случаях когда надо было - я справлялась сама. Так сама лет в 9 собрала деньги на интересную мне дорогую книжку - насобирала "карманные" + продала одну новую книжку которая мне была не нужна + отдала в книжный для продажи старые книги.

Ты не Габенка ли часом? Муж мой тоже такие истории обожает.

Не думаю, для Габенки я слишком активная и деятельная default/smile И слишком "неприземленная" default/smile

293

sibir` пишет:
error450 пишет:

гггг я и так вроде бы не просила меня переубеждать и никого не переубеждала.  default/icon_mrgreen а у тебя?

21 сейчас и еще 26 ушли в школу))

пф... ясно. детка, не стоит разводить на понт, если самой по сути нечем похвастаться  default/tongue

294 Отредактировано error450 (01.12.2010 19:44:06)

sibir` пишет:
error450 пишет:

да, именно. и независимость формируется не тогда, когда у ребенка возникает несогласие с родителем, а тогда, когда он в состоянии выбрать лучший путь из тех путей, которые он накопил в своем багаже наблюдений/опыта default/smile


default/big_smile  не далее, как недавно, ты упорно утверждала, что ребенок не способен иметь свой взгляд на окружающее и оценивать его))

я рада что тебя это развеселило. тем более веселой тебе должна показаться вся мысль, когда ты ее осилишь в полной мере  default/wink вперед!

295

error450 пишет:
sibir` пишет:

21 сейчас и еще 26 ушли в школу))

пф... ясно. детка, не стоит разводить на понт, если самой по сути нечем похвастаться  default/tongue

что есть возразить у тебя?
я с ними каждый день общаюсь)) убеди меня, что я не знаю детей default/wink

error450 пишет:

я рада что тебя это развеселило. тем более веселым тебе должна показаться вся мысль, когда ты ее осилишь в полной мере  default/wink вперед!

когда нечего сказать, ты начинаешь наезжать))твоя стратегия мне известна, поэтому превращать диспут в срач я не собираюсь) тема закрыта)

296 Отредактировано error450 (01.12.2010 19:51:49)

хвастаться я не собираюсь, но если речь идет о пед стаже, то у меня высшее педагогическое, с 16 лет я занималась репетиторством. ну это не считая пед практики и некоторого времени работы в школе default/smile работы с детьми и студентами разного возраста

правда какое это отношение имеет к вопросу знания детей и прочим твоим приемам перехода на личности, неясно default/smile

297

хех. так я и знала, стоит проявить терпение, как Сибушка напорется на собственную агрессию  default/shy

298

*проталкивается сквозь толпу педагогов* а я подрастающий педагог!  default/icon_smile_approve  так что я тоже шарю) девушки,ну не стоит оно того,ведь действительно не стоит. ну что изменится от того,что вы выскажите свою точку зрения или даже,если повезет,придете к единому мнению? дети от этого другими не станут,все будет также) это прямо как с тимом. кем не назови,а человек от этого не меняется) так стоит ли вообще тогда все это перемалывать,если негатив к тому же появляется?

299

error450 пишет:

хвастаться я не собираюсь, но если речь идет о пед стаже, то у меня высшее педагогическое, с 16 лет я занималась репетиторством. ну это не считая пед практики и некоторого времени работы в школе default/smile работы с детьми и студентами разного возраста

правда какое это отношение имеет к вопросу знания детей и прочим твоим приемам перехода на личности, неясно default/smile

я тоже не из школы в педагогику пришла) ты их учила, а я с ними живу))

300

VIKTORIA пишет:

*проталкивается сквозь толпу педагогов* а я подрастающий педагог!

Вик, да если честно, мне этот мерятельный вопрос, поднятый Сибирью, совершенно по барабану)))

я просто объясняю свое мнение...
твое мнение мне кристально понятно default/smile я всего лишь изложила мои личные мысли на этот счет
--
а с Сибирью так было всегда, я почему-то понадеялась, что в этот раз ее не понесет не наезды