1 Тема от alexr Отредактировано alexr (01.03.2011 20:07:41)

  • alexr
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Вселенная
  • Зарегистрирован: 18.08.2009
  • Сообщений: 140

Сорри но мож кто не знает...
Есть такой восьмицветовой психотест Люшера.
http://www.sunhome.ru/psychology/12289/p1


Суть его в том что аксиоматически предполагается  влияние "психического" состояния на восприятие цвета.
(Есть работы утверждающие, что структуры мозга реагирующие на определенные цвета и эмоции и поведенческие реакции находтся рядом. И например могут оттягивать на себя ресурсы при возбуждении... )
Таким образом если человек упорядочит 8 цветных карточек  в порядке какой цвет больше нравится то можно судить о "психическом" состоянии тестируемого.
Типа получается снимаем объективные данные.


Однако есть куча проблемм с Люшером. Он не будет работать если человек не в состоянии упорядочить эти карточки... Просто не понимает как понять какой цвет больше нравится/не нравится сейчас... Цвет может показаться другим из-за различных технических причин... Тест Люшера обычно критикуют за необъективность ранжирования цветов.


Собственно вопрос мож кто знает методы как сделать Люшера более объективным?


Лично у меня есть только общие рекомендации как выбирать понравившийся больше цвет из группы.
И еще одна маленькая идея требующая проверки корелляции на большой группе.
Суть идеи в том что эмоциональное сосояние влияет на субъективное чувство времени, а это объективно измерить легко...
При измерении необходимо в качестве сигнала использовать те самые люшеровские карточки, желательно чтобы они заполняли все поле зрения.


На саму идею подтолкнула вот эта статья, точнее та часть результатов, которую не смог объяснить автор:
http://vestnik.tspu.ru/files/PDF/articl … 5_2005.pdf


Ссылки на  Люшера:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цветовой_тест_Люшера

Сайтalexr

2 Ответ от Balancer

  • Balancer
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 15.07.2005
  • Сообщений: 1,673
alexr пишет:

Есть такой восьмицветовой психотест Люшера.

99% электроверсий этих тестов в наше время - профанация.

Вот под DOS была отличная версия в своё время. Адаптирована под тогдашнюю цветопередачу ЭЛТ-мониторов, использовала два метода - в градациях серого и цветной. Цветной - не восьмицветный, а труколорный, с тонной оттенков. Выбрать нужно было не из толпы карточек (вообще маразм), а сравнивая только две карточки (в этом случае выбор «нравящегося» цвета много проще)... Потом второй проход, анализ сходимости. И результаты очень качественные давал, даже учитывая эффект Барнума...

Увы, сейчас цветопередача у мониторов уже совсем не так, так что за работоспособность его в наше время уже не ручаюсь.

http://users.livejournal.com/balancer_/53389.html

СайтBalancer

3 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751

Можно подумать, на ЭЛТ-мониторах цветопередача идеальная. Там же резистор яркости есть - как его повернёшь, так и будет. Один и тот же труколор может выглядеть как оранжевый цвет, как коричневый и как красный.
Кстати, не помню: был ли в ДОС труколор?

Сайтkaprizka

4 Ответ от Alesto Отредактировано Alesto (02.03.2011 11:52:20)

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694

Прошел тест. Результаты правдивы, но мне не по себе от их вербализации.

СайтAlesto

5 Ответ от Balancer

  • Balancer
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 15.07.2005
  • Сообщений: 1,673
kaprizka пишет:

Можно подумать, на ЭЛТ-мониторах цветопередача идеальная.

Нет. И я этого нигде не говорил. Но цветопередача там _другая_, чем на ЖК. И тест, заточенный под ЭЛТ будет некорректен на ЖК. И наоборот.

kaprizka пишет:

Там же резистор яркости есть - как его повернёшь, так и будет.

Была и есть такая штука, как калибровка яркости и контрастности. На ЖК тоже, кстати.

kaprizka пишет:

Кстати, не помню: был ли в ДОС труколор?

Был и труколор. Но в данном случае - обычный VGA. Палитра из 256к цветов (6 бит на канал, 18 бит на цвет).

СайтBalancer

6 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751

И кто ж эту калибровку проводил? Пользователей много, мониторы у всех разные, у некоторых даже неисправные.

Сайтkaprizka

7 Ответ от Alesto

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694

Ну, я бы не сказал, что тест некорректен. Сам тон и цвет определяет выбор. При максимальной яркости и контрасте как указано в тесте автоматом выбирается цвет, который не вызывает отторжения. Ну или вызывает, но меньше. причем как-то выходит, что один из цветов обязательно вызывает отторжение несмотря на то, что в другой комбинации выбирался именно он.

СайтAlesto

8 Ответ от kaprizka Отредактировано kaprizka (02.03.2011 16:15:16)

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Alesto пишет:

При максимальной яркости и контрасте как указано в тесте автоматом выбирается цвет, который не вызывает отторжения.

То-то и оно, что не у всех пользователей имеется возможность настроить максимальную яркость и контрастность. Что для одного максимум, то для другого средненько. Плюс внешнее освещение тоже влияет: днём одно видно, ночью другое, при лампе третье.

Сайтkaprizka

9 Ответ от Avrora

  • Avrora
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2009
  • Сообщений: 3,080

Надо не отбирать какие нравятся, а сперва убирать ненравящиеся

СайтAvrora

10 Ответ от Balancer

  • Balancer
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 15.07.2005
  • Сообщений: 1,673
Avrora пишет:

Надо не отбирать какие нравятся, а сперва убирать ненравящиеся

Надо выдавать попарные карточки. Тогда однозначно ясно, какой нравится больше, какой - меньше.

СайтBalancer

11 Ответ от Мартышка и очки Отредактировано Мартышка и очки (03.03.2011 12:29:26)

  • Зарегистрирован: 16.01.2007
  • Сообщений: 3,486
Balancer пишет:
Avrora пишет:

Надо не отбирать какие нравятся, а сперва убирать ненравящиеся

Надо выдавать попарные карточки. Тогда однозначно ясно, какой нравится больше, какой - меньше.

мне кажется,  по методике тестируемый должен иметь полный выбор перед глазами.
..
если a> b и b>..  это не для нашего случая

12 Ответ от Alesto

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694

По-моему вполне нормальна ситуация, когда a>b, b>c, c>a

СайтAlesto

13 Ответ от alexr Отредактировано alexr (03.03.2011 15:50:53)

  • alexr
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Вселенная
  • Зарегистрирован: 18.08.2009
  • Сообщений: 140
Balancer пишет:

Вот под DOS была отличная версия в своё время. Адаптирована под тогдашнюю цветопередачу ЭЛТ-мониторов, использовала два метода - в градациях серого и цветной. Цветной - не восьмицветный, а труколорный, с тонной оттенков. Выбрать нужно было не из толпы карточек (вообще маразм), а сравнивая только две карточки (в этом случае выбор «нравящегося» цвета много проще)... Потом второй проход, анализ сходимости. И результаты очень качественные давал, даже учитывая эффект Барнума...

Увы, сейчас цветопередача у мониторов уже совсем не так, так что за работоспособность его в наше время уже не ручаюсь.
http://users.livejournal.com/balancer_/53389.html

С тестами на восприятие гаммы проблемм нету. На современных мониторах достаточная точность. Важен только момент когда наступает путаница показаний default/smile
Тесты просто на Красный, Желтый, Синий, Зеленый, Серый мало интересны. Не дают столько информации сколько 8ми цветовой для экспресс диагностики.

Интересует именно повышение надежности ранжирования между разными цветами. Задача по максимуму повысить объективность при ранжировании.
Тестируемый дае если хочет быть искренним, далеко не всегда понимает как, и порою делает случайный выбор. Или просто откровенно фальсифицирует...

Сайтalexr

14 Ответ от alexr

  • alexr
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Вселенная
  • Зарегистрирован: 18.08.2009
  • Сообщений: 140
Balancer пишет:
Avrora пишет:

Надо не отбирать какие нравятся, а сперва убирать ненравящиеся

Надо выдавать попарные карточки. Тогда однозначно ясно, какой нравится больше, какой - меньше.

Ага предложить выбрать семь из 56... (rofl)

Сайтalexr

15 Ответ от alexr

  • alexr
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Вселенная
  • Зарегистрирован: 18.08.2009
  • Сообщений: 140
Alesto пишет:

Прошел тест. Результаты правдивы, но мне не по себе от их вербализации.

В этом и ценность этого теста, сам бы о себе такого не рассказал...

Сайтalexr