241 Ответ от pax

  • pax
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.01.2006
  • Сообщений: 410
собственно пишет:
pax пишет:
Ivanes$ пишет:

О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь?

Догадаешься - дам конфетку.

мне расскажи, я не догадаюсь.

Конфетка - это монологовый, результативный "пустячок" по Физике.

Сайтpax

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
pax пишет:
собственно пишет:
pax пишет:

Догадаешься - дам конфетку.

мне расскажи, я не догадаюсь.

Конфетка - это монологовый, результативный "пустячок" по Физике.

и предполагается, что иванес за это напряжет мозги?
или то, что у тебя физика 4я и ты ей манипулируешь?
что это вообще?

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323

прочитала тип...
но вообще говоря это ты пытаешься осуществить манипуляцию г-ном иванессом с помощью конфетки..не догнала.

244 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
собственно пишет:
pax пишет:
собственно пишет:

мне расскажи, я не догадаюсь.

Конфетка - это монологовый, результативный "пустячок" по Физике.

и предполагается, что иванес за это напряжет мозги?
или то, что у тебя физика 4я и ты ей манипулируешь?
что это вообще?

Это 1 воля уродует и насилует 2 логику. default/roll:

Сайтsrez

245 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Ivanes$ пишет:
Petrovic пишет:

Читай оригинал внимательнее. 4-я как и 2-я свободна, естественна и бесстрашна в самовыражении. 4-я - не цель, а средство существования. Кроме того, тут еще про "предмет торговли" речь недавно шла.

Петрович, ты не прав. Четвертая функция, в отличие от второй, не диалогова, и, при всей "свободе, естественности и бесстрашии", по ней просто нет особого стремления себя проявлять, а тем более, прибегать при кажом удобном случае, как со второй. О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь? Если ты к ней прибегаешь для манипуляций, значит она уже, по определению, не "пустячок" для тебя. А насчет "предмета торговли" - это они просто название выбрали неподходящее, и не средство существования она вовсе, а просто то, чем можно поступиться без особых проблем, в угоду чему-то другому (вообще всему остальному, прямо говоря).

Обрати внимание на то, что слово "пустячок" ты употребляешь в кавычках. Уж очень условна пустяшность этого "пустячка". Соответственно и поступаются им тоже не без проблем и не в угоду всему остальному. И вообще, перестань проецировать. Грубо говоря: если твоя Физика - проститутка, это не означает, что у всех людей четвёрки - проститутки default/smile

СайтMarsianka

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
Wic пишет:
собственно пишет:

скажем, так, содержание - это твое личное дело... и. или если угодно проблемы... но так или иначе, меня не касается.
впрочем, оба выделенных пунктов относятся и к содержанию... и к нему даже больше... ибо слова непроизнесенные содержание однозначно уменьшают... так что, наверное, это все мимо меня должно быть.

Все равно ниасилил. Ощущение, что ты не хочешь светить свои комплексы, прикрываясь такими вот общими словами. Сорри если это не так.

знаешь, вик, комплекс в последнее время на форуме у меня один - а именно с некоторого количества постов при попытке писать далее возникает вопрос - а что это я делаю тут вообще и зачем, и он, этот вопрос, настолько глобален, что вообще лишает мыслей по поводу того, что хотела написать.
тебе я, видимо, хотела написать гадость по поводу текста, но забила. и что за гадость, забыла тоже уже. если ты пожелаешь, могу попытаться вспомнить, но это будет уже не от души.

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
srez пишет:
собственно пишет:
pax пишет:

Конфетка - это монологовый, результативный "пустячок" по Физике.

и предполагается, что иванес за это напряжет мозги?
или то, что у тебя физика 4я и ты ей манипулируешь?
что это вообще?

Это 1 воля уродует и насилует 2 логику. default/roll:

о ужас, да что это творится вообще...

248 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Marsianka пишет:
Ivanes$ пишет:
Petrovic пишет:

Читай оригинал внимательнее. 4-я как и 2-я свободна, естественна и бесстрашна в самовыражении. 4-я - не цель, а средство существования. Кроме того, тут еще про "предмет торговли" речь недавно шла.

Петрович, ты не прав. Четвертая функция, в отличие от второй, не диалогова, и, при всей "свободе, естественности и бесстрашии", по ней просто нет особого стремления себя проявлять, а тем более, прибегать при кажом удобном случае, как со второй. О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь? Если ты к ней прибегаешь для манипуляций, значит она уже, по определению, не "пустячок" для тебя. А насчет "предмета торговли" - это они просто название выбрали неподходящее, и не средство существования она вовсе, а просто то, чем можно поступиться без особых проблем, в угоду чему-то другому (вообще всему остальному, прямо говоря).

Обрати внимание на то, что слово "пустячок" ты употребляешь в кавычках. Уж очень условна пустяшность этого "пустячка". Соответственно и поступаются им тоже не без проблем и не в угоду всему остальному. И вообще, перестань проецировать. Грубо говоря: если твоя Физика - проститутка, это не означает, что у всех людей четвёрки - проститутки default/smile

Тьфу.

СайтIvanes$

249 Ответ от pax

  • pax
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.01.2006
  • Сообщений: 410
собственно пишет:

что это вообще?

Это пример манипуляции, отвечающий на вопрос "О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь?".

Сайтpax

250 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
srez пишет:
Petrovic пишет:

Читай оригинал внимательнее. 4-я как и 2-я свободна, естественна и бесстрашна в самовыражении. 4-я - не цель, а средство существования. Кроме того, тут еще про "предмет торговли" речь недавно шла.

ну вот 2ка инструмент манипуляций, инструмент достижения цели, инструмент воздействия на социум, наиболее гибкий инструмент влияния на переубеждение людей сделать то, что надо тебе (твоим доминирующим).
А 4ка это "предмет торговли", "место жертвования", то что один раз попробуешь применить и забьешь в случае провала.

посему манипулятивность относят именно к 2ке, если человек уперся, то продавливать его будут 2кой, не 4кой в большинстве случаев. если человек не уперся, то и о манипулятивности говорить както странно.

Имхо, если человек упёрся, то надо не "продавливать" его своей 2-кой, а "продавливать" ЕГО 2-ку default/smile

СайтMarsianka

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
pax пишет:
собственно пишет:

что это вообще?

Это пример манипуляции, отвечающий на вопрос "О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь?".

а по эмоции, если уж так прибило на примеры?

252 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
pax пишет:
собственно пишет:

что это вообще?

Это пример манипуляции, отвечающий на вопрос "О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь?".

Просто конфетку легко уступить. А вот вероятность, что при четвертой "Конфетке" в голову придет такой способ манипуляции весьма мала. Со мной вот такое случилось лишь однажды, на этом форуме. Так что конфетку отошли Вероник, я ей должен, обещал. default/smile)

СайтIvanes$

253 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
собственно пишет:

а по эмоции, если уж так прибило на примеры?

- ты меня любишь?
- не знаю...
- как не знаешь?! (тресь кулаком по окну)
- люблю, люблю, только стекла не бей...
default/smile

СайтHelga

254 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Ivanes$ пишет:
Marsianka пишет:
Ivanes$ пишет:

Петрович, ты не прав. Четвертая функция, в отличие от второй, не диалогова, и, при всей "свободе, естественности и бесстрашии", по ней просто нет особого стремления себя проявлять, а тем более, прибегать при кажом удобном случае, как со второй. О каком манипулировании окружающим миром при помощи монологового результативного "пустячка" может идти речь? Если ты к ней прибегаешь для манипуляций, значит она уже, по определению, не "пустячок" для тебя. А насчет "предмета торговли" - это они просто название выбрали неподходящее, и не средство существования она вовсе, а просто то, чем можно поступиться без особых проблем, в угоду чему-то другому (вообще всему остальному, прямо говоря).

Обрати внимание на то, что слово "пустячок" ты употребляешь в кавычках. Уж очень условна пустяшность этого "пустячка". Соответственно и поступаются им тоже не без проблем и не в угоду всему остальному. И вообще, перестань проецировать. Грубо говоря: если твоя Физика - проститутка, это не означает, что у всех людей четвёрки - проститутки default/smile

Тьфу.

Да уж, "гуру" Иванесс на большее не способен default/icon_mrgreen

СайтMarsianka

255 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Marsianka пишет:
Ivanes$ пишет:
Marsianka пишет:

Обрати внимание на то, что слово "пустячок" ты употребляешь в кавычках. Уж очень условна пустяшность этого "пустячка". Соответственно и поступаются им тоже не без проблем и не в угоду всему остальному. И вообще, перестань проецировать. Грубо говоря: если твоя Физика - проститутка, это не означает, что у всех людей четвёрки - проститутки default/smile

Тьфу.

Да уж, "гуру" Иванесс на большее не способен default/icon_mrgreen

Потому, что написанное - такая ахинея, что "гуруиванессу" просто нечего на это больше сказать.

СайтIvanes$

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
Helga пишет:
собственно пишет:

а по эмоции, если уж так прибило на примеры?

- ты меня любишь?
- не знаю...
- как не знаешь?! (тресь кулаком по окну)
- люблю, люблю, только стекла не бей...
default/smile

ну вот это тот самый обсуждаемый в соседней теме предмет торговли. и причем в ответ на потребности других людей, самому человеку ничего не надо... только стекла не били чтобы...в принципе манипуляцией конечно можно счесть, но  в сравнении со 2й мелочи это.

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323
Marsianka пишет:
srez пишет:
Petrovic пишет:

Читай оригинал внимательнее. 4-я как и 2-я свободна, естественна и бесстрашна в самовыражении. 4-я - не цель, а средство существования. Кроме того, тут еще про "предмет торговли" речь недавно шла.

ну вот 2ка инструмент манипуляций, инструмент достижения цели, инструмент воздействия на социум, наиболее гибкий инструмент влияния на переубеждение людей сделать то, что надо тебе (твоим доминирующим).
А 4ка это "предмет торговли", "место жертвования", то что один раз попробуешь применить и забьешь в случае провала.

посему манипулятивность относят именно к 2ке, если человек уперся, то продавливать его будут 2кой, не 4кой в большинстве случаев. если человек не уперся, то и о манипулятивности говорить както странно.

Имхо, если человек упёрся, то надо не "продавливать" его своей 2-кой, а "продавливать" ЕГО 2-ку default/smile

зачем продавливать высокую функцию? чтобы человек себя почувствовал идиотом? нет, ну можно, конечно, но лучше, я думаю, все же поискать другие пути.

258 Ответ от Marsianka Отредактировано Marsianka (26.02.2006 13:49:44)

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
Ivanes$ пишет:
Marsianka пишет:
Ivanes$ пишет:

Тьфу.

Да уж, "гуру" Иванесс на большее не способен default/icon_mrgreen

Потому, что написанное - такая ахинея, что "гуруиванессу" просто нечего на это больше сказать.

О том же ж и речь, что "гуру" Иванесс, заявив о том, что Афанасьева можно интрепретировать по-разному, объявляет ахинеей интерпретации, отличные от его собственной default/icon_mrgreen

СайтMarsianka

259 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
собственно пишет:

зачем продавливать высокую функцию? чтобы человек себя почувствовал идиотом? нет, ну можно, конечно, но лучше, я думаю, все же поискать другие пути.

да ее, в общем, хрен продавишь (в случае второй). Действие равно противодействию. И если уж чел по второй своей уперся, то это означает, что вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принципиальный. Это третья вот упирается где надо и где не надо...

СайтHelga

260 Ответ от Marsianka

  • Зарегистрирован: 06.06.2005
  • Сообщений: 4,740
собственно пишет:
Marsianka пишет:
srez пишет:

ну вот 2ка инструмент манипуляций, инструмент достижения цели, инструмент воздействия на социум, наиболее гибкий инструмент влияния на переубеждение людей сделать то, что надо тебе (твоим доминирующим).
А 4ка это "предмет торговли", "место жертвования", то что один раз попробуешь применить и забьешь в случае провала.

посему манипулятивность относят именно к 2ке, если человек уперся, то продавливать его будут 2кой, не 4кой в большинстве случаев. если человек не уперся, то и о манипулятивности говорить както странно.

Имхо, если человек упёрся, то надо не "продавливать" его своей 2-кой, а "продавливать" ЕГО 2-ку default/smile

зачем продавливать высокую функцию? чтобы человек себя почувствовал идиотом? нет, ну можно, конечно, но лучше, я думаю, все же поискать другие пути.

Слово было заключено в кавычки, ибо цитировала Среза. 2-ку не продавливают, а к ней аппелируют, как  диалоговой, "нормальной", "жалостливой", "компромиссной". Имхо.

СайтMarsianka