21

London пишет:

и
Тренды размываются, и напоминают броуновское движение.   Одни будут создавать крепкую семью, другим проще шататься всю жизнь к разным партнерам, кто-то создаст гарем, а кто присоединится к гомо-свинго-какойнибудь секс-секте.

а раньше как было? наивные вы люди

22

Йа буду создавать крепкую семью  default/cool:

23

Destriero пишет:

Йа буду создавать крепкую семью  default/cool:

да всегда так было - кто-то норм. семью создаёт, кто-то всю жизнь по мужикам/бабам, у кого-то сразу три семьи.
Наив, блин.
Думают, чото новое блин открыли  default/icon_mrgreen

24 Отредактировано Alesto (14.04.2011 10:01:25)

Прочитал, согласен.

Wic пишет:

Но вернемся к вопросам норм поведения. Тут происходят аналогичные вещи - молодежь (особенно образованная) не сильно грузится общими соображениями, а ищет конкретику. То есть если я сделаю вот это, что мне за это будет (или не будет) ? Глубина анализа бывает разная, но принцип именно такой. Дети вообще циничнее взрослых и менее закомплексованные. Видят табу - без стеснения проверяют на прочность.

Вот к этому ^
что в этом плохого? по-моему это эволюция человечества, а не уход в сторону.

25

Alesto пишет:

Прочитал, согласен.

Wic пишет:

Но вернемся к вопросам норм поведения. Тут происходят аналогичные вещи - молодежь (особенно образованная) не сильно грузится общими соображениями, а ищет конкретику. То есть если я сделаю вот это, что мне за это будет (или не будет) ? Глубина анализа бывает разная, но принцип именно такой. Дети вообще циничнее взрослых и менее закомплексованные. Видят табу - без стеснения проверяют на прочность.

Вот к этому ^
что в этом плохого? по-моему это эволюция человечества, а не уход в сторону.

А он разве писал что в этом есть что-то плохое?  default/smile

26

Это инволюция, а не эволюция. Критерий такой: чем меньше частица думает о целом, а больше о себе, тем целое разваленнее. Например болезнь рак (целое - организм, частица - клетка). Или например общество потребления с эгоистами (целое - нация, этнос, частное - чуваки и чувихи).

27

Светлая пишет:

А он разве писал что в этом есть что-то плохое?

Ну, общая мысля в том, что мы меняемся и для изменения тренда нужно то-то и то-то.
- Если Вик поставил перед собой вопрос перемены тренда, значит это зачем-то нужно.
- Если это нужно, значит нынешний тренд устраивает меньше, чем предыдущий, иначе нет смысла искать ответ на вопрос "как изменить тренд?"
- Напрашивается вопрос, чем нынешний тренд хуже.


З.Ы. Расписывать интуитивные догадки по бл - чистой воды извращение  default/icon_mrgreen

28

Zexawe пишет:

Это инволюция, а не эволюция. Критерий такой: чем меньше частица думает о целом, а больше о себе, тем целое разваленнее. Например болезнь рак (целое - организм, частица - клетка). Или например общество потребления с эгоистами (целое - нация, этнос, частное - чуваки и чувихи).

Это наша природа - желать для себя. Общество имеет руководство для того, чтобы подчинить наш интерес общественному. Чем лучше сотрудничают руководство и эгоисты, тем больше ловят профита и те, и другие. Не обязательно навязывать людям какую-то модель поведения для этого.

29 Отредактировано Zexawe (14.04.2011 10:25:45)

Alesto пишет:
Zexawe пишет:

Это инволюция, а не эволюция. Критерий такой: чем меньше частица думает о целом, а больше о себе, тем целое разваленнее. Например болезнь рак (целое - организм, частица - клетка). Или например общество потребления с эгоистами (целое - нация, этнос, частное - чуваки и чувихи).

Это наша природа - желать для себя. Общество имеет руководство для того, чтобы подчинить наш интерес общественному. Чем лучше сотрудничают руководство и эгоисты, тем больше ловят профита и те, и другие. Не обязательно навязывать людям какую-то модель поведения для этого.

Ну мы ведь не только животные, чтобы говорить "это наша природа, ничего не поделаешь". Во-вторых руководители обычно занимаются удовлетворением своего интереса, используя ресурсы других людей. В-треьих нельзя же так свято верить в то, что руководители знают, что лучше для общества. Самим-то на что моск?

30

Alesto пишет:
Светлая пишет:

А он разве писал что в этом есть что-то плохое?

Ну, общая мысля в том, что мы меняемся и для изменения тренда нужно то-то и то-то.
- Если Вик поставил перед собой вопрос перемены тренда, значит это зачем-то нужно.
- Если это нужно, значит нынешний тренд устраивает меньше, чем предыдущий, иначе нет смысла искать ответ на вопрос "как изменить тренд?"
- Напрашивается вопрос, чем нынешний тренд хуже.


З.Ы. Расписывать интуитивные догадки по бл - чистой воды извращение  default/icon_mrgreen

Мне кажется он вообще не писал - устраивает это его или не устраивает.
Я предполагаю , что как раз Вика (учитывая всё что он вообще на эти темы понаписывал) это вполне устраивает и ему хочется так думать.
Он в целом обычно безоценочно пишет, но общие тенденции его возможных оценок мне лично видны.

31

Zexawe пишет:
Alesto пишет:

Это наша природа - желать для себя. Общество имеет руководство для того, чтобы подчинить наш интерес общественному. Чем лучше сотрудничают руководство и эгоисты, тем больше ловят профита и те, и другие. Не обязательно навязывать людям какую-то модель поведения для этого.

Ну мы ведь не только животные, чтобы говорить "это наша природа, ничего не поделаешь". Во-вторых руководители обычно занимаются удовлетворением своего интереса, используя ресурсы других людей. В-треьих нельзя же так свято верить в то, что руководители знают, что лучше для общества. Самим-то на что моск?

Ненене. Поделать можно, но смысла особо нет для конкретно взятой особы. Руководители занимаются обществом. По умолчанию. Русский тренд четко вбил в головы граждан, что это не так  default/big_smile . Да и руководители знают и правда луше. Кто лучше знает: тот, кто сидит на колокольне или тот, кто ходит под ней?

32 Отредактировано Zexawe (14.04.2011 10:47:57)

Alesto пишет:
Zexawe пишет:

Ну мы ведь не только животные, чтобы говорить "это наша природа, ничего не поделаешь". Во-вторых руководители обычно занимаются удовлетворением своего интереса, используя ресурсы других людей. В-треьих нельзя же так свято верить в то, что руководители знают, что лучше для общества. Самим-то на что моск?

Ненене. Поделать можно, но смысла особо нет для конкретно взятой особы. Руководители занимаются обществом. По умолчанию. Русский тренд четко вбил в головы граждан, что это не так  default/big_smile . Да и руководители знают и правда луше. Кто лучше знает: тот, кто сидит на колокольне или тот, кто ходит под ней?

В том-то и дело, что идёт думание "для конкретно взятой особы" - это и есть деградация, опускание в животный уровень с более высокоразвитого.


Сидя на колокольне ты видишь более полную картину, а не как обществу лучше или хуже. Ты просто обладаешь более полной информацией. А о том, как обществу лучше ты можешь и не знать. И цели твои никому неизвестны - как ты эти знания, полученные на колокольне, будешь использовать - во благо общества или во благо своё.

33

Если бы появился руководитель, который заботится только о благах общества, он бы выстроил систему защиты себя от народного гнева, потом бы запретил табак и алкоголь, ввёл бы ацкие пытки за распитие водки или курение, ввёл бы доступ к социальным сетям по паспортам только для лиц старше 30, запретил компьютерные игры, пиздил бы за попытку доступа к порнографии. Его бы дико не любили, ебашились бы не демонстрациях, омон бы хуярил всех палками, пресса бы сходила с ума, европа бы охуевала на тему прав человека, зато через 3 поколения люди бы думали: "хуясе, какие у нас здоровые гены, вот какие у нас были отцы молодцы - не жрали всякую хрень". Правда не факт, что они бы одобряли пытки и казни, но одобрение ими пыток и казней не входит в необходимое условие оздоровления нации. Вот это забота о нации, а не когда выстраивается система удовлетворения желаний отдельных людей, невзирая на стратегию. Ну я немного преувеличиваю, но моя схема думания, наверное, понятна. Я хотел сказать, что понятие блага для общества - даже в понимании этого мы можем разойтись.

34

Zexawe пишет:

Сидя на колокольне ты видишь более полную картину, а не как обществу лучше или хуже. Ты просто обладаешь более полной информацией. А о том, как обществу лучше ты можешь и не знать. И цели твои никому неизвестны - как ты эти знания, полученные на колокольне, будешь использовать - во благо общества или во благо своё

кто-то должен управлять. И лучше бы это делал тот, кто знает больше остальных, к этому я и веду.

35

Alesto пишет:
Zexawe пишет:

Сидя на колокольне ты видишь более полную картину, а не как обществу лучше или хуже. Ты просто обладаешь более полной информацией. А о том, как обществу лучше ты можешь и не знать. И цели твои никому неизвестны - как ты эти знания, полученные на колокольне, будешь использовать - во благо общества или во благо своё

кто-то должен управлять. И лучше бы это делал тот, кто знает больше остальных, к этому я и веду.

к знаниям хотелось бы умение управлять, понимание тактики-стратегии какой-то, а то...не факт, что это хорошо)

36

sibir` пишет:
Alesto пишет:

кто-то должен управлять. И лучше бы это делал тот, кто знает больше остальных, к этому я и веду.

к знаниям хотелось бы умение управлять, понимание тактики-стратегии какой-то, а то...не факт, что это хорошо)

Без знаний ничего не выгорит.

37 Отредактировано sibir` (14.04.2011 11:06:44)

Alesto пишет:
sibir` пишет:

к знаниям хотелось бы умение управлять, понимание тактики-стратегии какой-то, а то...не факт, что это хорошо)

Без знаний ничего не выгорит.

читай внимательнее. где я исключаю знания?  default/hmm

38

Alesto пишет:
Zexawe пишет:

Сидя на колокольне ты видишь более полную картину, а не как обществу лучше или хуже. Ты просто обладаешь более полной информацией. А о том, как обществу лучше ты можешь и не знать. И цели твои никому неизвестны - как ты эти знания, полученные на колокольне, будешь использовать - во благо общества или во благо своё

кто-то должен управлять. И лучше бы это делал тот, кто знает больше остальных, к этому я и веду.

Ну не факт. Можно знать больше и разваливать или знать меньше и созидать.

39

Zexawe пишет:

Если бы появился руководитель, который заботится только о благах общества, он бы выстроил систему защиты себя от народного гнева, потом бы запретил табак и алкоголь, ввёл бы ацкие пытки за распитие водки или курение, ввёл бы доступ к социальным сетям по паспортам только для лиц старше 30, запретил компьютерные игры, пиздил бы за попытку доступа к порнографии.

Какая чушь. Это забота не о благах общества, а об управляемости общества.
И гены после этого здоровые - чистая условность.

К тому же запрет водки просто не выдержит финансовая система.

40 Отредактировано Zexawe (14.04.2011 12:26:52)

kaprizka пишет:
Zexawe пишет:

Если бы появился руководитель, который заботится только о благах общества, он бы выстроил систему защиты себя от народного гнева, потом бы запретил табак и алкоголь, ввёл бы ацкие пытки за распитие водки или курение, ввёл бы доступ к социальным сетям по паспортам только для лиц старше 30, запретил компьютерные игры, пиздил бы за попытку доступа к порнографии.

Какая чушь. Это забота не о благах общества, а об управляемости общества.
И гены после этого здоровые - чистая условность.

К тому же запрет водки просто не выдержит финансовая система.

Вопрос управляемости общества давно решён - все средства для этого давно изобретены.
Не выдержит финансовая система - ну значит развалится, она в задаче не ставилась как зеница ока.