1

Стиль спора
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!


ссыль
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

2

LiveEvil пишет:

"А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

особенно макс.



кстати, спор - шикарный метод выявления деловых качеств у человека.  Поведение сразу показывает, что человеку важнее - свои понты и значимость или общее дело и его результат. default/smile

3

LiveEvil пишет:

вонь на глаз,

Между прочим, воспринимается, и без подсказок. В игре "Duke Nukem 3D" есть места, где протекает нечто зелёное. Так мой пятилетний племянник, глядя на это, сразу определил: "зелёная вонючка", зажал нос и сказал: "Воняет". В оригинале эта субстанция называется "Green slime".

4

Мне тут, блин, немецкая племянница тоже выдала про "шайсе дискутирен", правда, не глядя в глаза, как бы сама с собой, и не ожидая, что я пойму.
Я, конечно, не смолчала, так мои же дети меня потом и осудили - мол, что такого, свобода слова и все дела...

5

Klava пишет:

Я, конечно, не смолчала, так мои же дети меня потом и осудили - мол, что такого, свобода слова и все дела...

Гы. А на тебя что, свобода слова не распространяется? Хочешь и не молчишь.

London пишет:

кстати, спор - шикарный метод выявления деловых качеств у человека.  Поведение сразу показывает, что человеку важнее - свои понты и значимость или общее дело и его результат.

Ну мне, конечно, важнее свои понты. А ещё важнее важность человеку моих понтов. Потому как если не удовлетворяются мои понты, то какое нафиг может быть общее дело?

На нике - London, на аватаре - Нью-Йорк...   default/icon_mrgreen
Впрочем, у меня тоже дисбаланс аналогичный сейчас: на нике - kaprizka, на аватаре - Чебурашка...  default/tongue

6

kaprizka пишет:

Потому как если не удовлетворяются мои понты, то какое нафиг может быть общее дело?

во-во. Из этого и появляются анекдоты типа "сколько физиков-ядерщиков/инженеров/менеджеров/суперменов нужно чтобы закрутить одну лампочку?"   default/smile

7 Отредактировано kaprizka (17.07.2011 22:26:35)

London пишет:

во-во. Из этого и появляются анекдоты типа "сколько физиков-ядерщиков/инженеров/менеджеров/суперменов нужно чтобы закрутить одну лампочку?"

Ага. Вот пример:

http://habrahabr.ru/blogs/hr/120521/
Не столь давно я работал в одной крупной компании, где было принято расчитывать заработную плату сотрудников, исходя из отработанных ими трудочасов.
...
Но, как и следовало ожидать, в отчетах все сотрудники исправно отрабатывали 40 часов в неделю.
...
Наконец кому-то из руководства пришла в голову долгожданная мысль, что так быть не может…

После череды совещаний и собраний было принято решение, что теперь все отмеченные трудозатраты должны перепроверяться и утверждаться руководителями отделов.
...
Казалось бы — еще одно логичное и правильное решение. Как бы.
Но появился дополнительный объем искусственно созданной работы, на которую нужно тратить часть рабочего времени, а руководителям больших подразделений — существенную часть. Снизилась производительность труда так как, помимо собственно труда, нужно было еще потратить время, обосновывая, что ты делал и зачем.
Подобная попытка закрутить гайки не привела к какому-то особенному сокращению расходов, но зато сократилось полезное время, которое сотрудники могли потратить на производительный труд.
...
Вскоре случилось то, что должно было случиться. На этой должности появилась другая, чрезмерно добросовестная сотрудница, которая выполняла работу «надсмотрщика» настолько усердно, что рядовым сотрудникам провести через неё свои трудозатраты без потерь было практически невозможно. Однажды восемь ключевых разработчиков, недосчитавшись из-за ее принципиальности почти половины зарплаты, встали и уволились. Быстро набранные взамен них «мальчики и девочки» не обладали нужной квалификацией и не могли поддержать прежний уровень работы. По итогам года отдел упразднили, а два крупных проекта закрыли.


Вот чем не понты у этих "восьми ключевых разработчиков"? Ведь могли бы об общем деле позаботиться, ан нет - отсутствие глупых надсмотрщиков оказалось важнее.

8

Кстати, как вы думаете - число 1600 круглое или квадратное?

9

Глупые надсмотрщики это вопрос уважения к себе
В такой среде нормально себя чувствуют только те, кто привык взаимодействовать с системой
Либо забитые мыши, либо те, кто очень хорошо умеет обманывать систему

10

kaprizka пишет:

Вот чем не понты у этих "восьми ключевых разработчиков"? Ведь могли бы об общем деле позаботиться, ан нет - отсутствие глупых надсмотрщиков оказалось важнее.

ну так подорван основной интерес работников, им не на что кормить семьи и жить самим.  Понты - это когда в принципе сыт-одет, но признания-уважухи не хватает. Как у начальников того отдела, которым захотелось попонтоваться повышением производительности.

11

London пишет:

ну так подорван основной интерес работников, им не на что кормить семьи и жить самим.  Понты - это когда в принципе сыт-одет, но признания-уважухи не хватает.

Это с твоей точки зрения, высказываемой здесь. А с точки зрения этих начальников интерес работников, которым не на что кормить семьи и жить самим - это уже понты.

12

kaprizka пишет:
London пишет:

ну так подорван основной интерес работников, им не на что кормить семьи и жить самим.  Понты - это когда в принципе сыт-одет, но признания-уважухи не хватает.

Это с твоей точки зрения, высказываемой здесь. А с точки зрения этих начальников интерес работников, которым не на что кормить семьи и жить самим - это уже понты.

а ты сам-то в это веришь? default/big_smile

13

kaprizka пишет:
London пишет:

ну так подорван основной интерес работников, им не на что кормить семьи и жить самим.  Понты - это когда в принципе сыт-одет, но признания-уважухи не хватает.

Это с твоей точки зрения, высказываемой здесь. А с точки зрения этих начальников интерес работников, которым не на что кормить семьи и жить самим - это уже понты.

вообще существует множество способов мотивации сотрудников
и деньги самый простой, самый кратовременный и самый ненадёжный

14

temp1 пишет:

и деньги самый простой, самый кратовременный и самый ненадёжный

а какой самый сложный, вечный и надежный?  default/smile

15

bad girl пишет:
temp1 пишет:

и деньги самый простой, самый кратовременный и самый ненадёжный

а какой самый сложный, вечный и надежный?  default/smile

инвентарь заказывать чугунный или хотя бы гайками к полу прикручивать... default/big_smile

16

London пишет:
bad girl пишет:

а какой самый сложный, вечный и надежный?  default/smile

инвентарь заказывать чугунный или хотя бы гайками к полу прикручивать... default/big_smile

жжешь!  default/big_smile

17

bad girl пишет:
temp1 пишет:

и деньги самый простой, самый кратовременный и самый ненадёжный

а какой самый сложный, вечный и надежный?  default/smile

самый абстрактный, трудноформализуемый и трудноиспользуемый конечно default/smile

18

temp1 пишет:
bad girl пишет:

а какой самый сложный, вечный и надежный?  default/smile

самый абстрактный, трудноформализуемый и трудноиспользуемый конечно default/smile

ну... вот так всегда, как только начнешь думать об альтернативах, деньги покажутся ...Э ....детской игрой!  default/big_smile

19

temp1 пишет:
kaprizka пишет:

Это с твоей точки зрения, высказываемой здесь. А с точки зрения этих начальников интерес работников, которым не на что кормить семьи и жить самим - это уже понты.

вообще существует множество способов мотивации сотрудников
и деньги самый простой, самый кратовременный и самый ненадёжный

Ну как бы не совсем так, это ж люди делятся на группы по мотивации. Самые трудно мотивируемые - интуитивные интроверты, у них стимул самосовершенствование.
А сенсорики-интроверты вполне себе деньгами обходятся.
Те мифические 8 несогласных - они, видать, сеносорики-экстраверты, на давление обиделись. Хотя вся история малоправдоподобна, такие байки обычно сочиняют те, кого откуда-то выперли

20

http://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuF … ded#at=377
можно конечно из мультиков наковырять вещи типа " значимость/влиятельность/профессионализм/интерес/итд" в качестве мотиватора, но их очень сложно синхронизировать и стандартизировать, поэтому и опыт обращения с этими единицами всегда будет разным, непрогнозированым и безответственным  default/smile