1 Тема от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216

сейчас принято обьявить кастинг найти нужного человека(можно даже не актера) и вставить его в фильм играть самого себя. сделать на этом популярным чтобы он мог продолжить играть самого себя и дальше.

а как  режисеры раньше могли убедить играть професионального  актера тот тим который им нужен..и как актер мог это еще и скопировать?..вообще насколько это реально..без готового образца...
как литераторы писали..не пойму..при базовой как у меня я все понимаю но изобразить достоверно нужный тим... default/hmm я даже бы простой диалог не осилила..


как вы копируете тим? за чем наблюдаете? по базовой ролевой болевой? хоть какаято зацепка?

2 Ответ от Klava Отредактировано Klava (05.10.2011 12:11:24)

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417

Эмоции копируются. Это ж несложно вроде? Вообще, само поведение. Если я хочу сойти за интроверта, я буду сидеть и помалкивать, изредка улыбаясь.
Недавно попала в компанию Гамлетов почти неразбавленных, так волей неволей пришлось так себя вести

3 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

Вообще актеры читают сценарий и выбирают для себя роли, которые они, как им кажется, смогут сыграть. Потом они проходят пробы, и если попадают в видение режиссером этой роли, то их берут. Такая двойная проверка получается. Плюс вряд ли режиссеры такие уж знатоки теории и вряд ли мыслят категориями дихотомий, скорее, они видят цельный образ и некоторые его особенно яркие черты. Короче, там все иначе немного, чем тебе представляется, имхо.

СайтКупава

4 Ответ от temp1

  • temp1
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: QRDL
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,102

+ фильм это готовые ситуации, мало того - акцентирование на поведении персонажа в данной ситуации

Сайтtemp1

5 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606

кстати, загадка, но писатели, сценаристы и ты пы без знания соционики каким-то образом умудряются создать дуальные пары главгеров...как это у них выходит?

Сайтsibir`

6 Ответ от temp1

  • temp1
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: QRDL
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,102

например? не исключено, что писатель (со сценаристами реже - там жёсткое ТЗ от продюссера) в качестве героя описывает себя, и то, что бы он хотел

Сайтtemp1

7 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216

меня больше интересует вопрос как писатель или режисер сразу видят *чистый8 образ..прототипы да само собой..но ведь писать реплики за бальзака дюмку и габена и так точно попадать даже имея рядом прекрасные образцы..это нереально сложно..

(в кого кто типирует онегина я не знаю но лично я в баля) и файнс вот сыграл его просто превосходно. но пока я не увидела актера и постановку никак немогла точно определить что же не так с этим онегиным...а вот да..баль..
а человек прочел вещь нашел актера поставил роль..как оно у него в мозгу уложилось..
мне кажется невероятно сложным передавать характеры и поступки других людей..нескольких вперемешку..диалоги мысли..

вижу понимаю а повторить или чтото новенькое от их лица.. -ну  голове не укладывается...каким образом..

8 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
sibir` пишет:

кстати, загадка, но писатели, сценаристы и ты пы без знания соционики каким-то образом умудряются создать дуальные пары главгеров...как это у них выходит?

еслиб только дуальные! целые гроздья отношений..причем не просто по воле случая кастингов сформировавшихся..а заранее задуманные..с отобранными людьми и готовыми репоиками..
кастинги..своего рода типирование ..

9 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
temp1 пишет:

например? не исключено, что писатель (со сценаристами реже - там жёсткое ТЗ от продюссера) в качестве героя описывает себя, и то, что бы он хотел

ну дада...а остальные герои? он же не гришковец или задорнов..один в поле воин..

10 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
Klava пишет:

Эмоции копируются. Это ж несложно вроде? Вообще, само поведение. Если я хочу сойти за интроверта, я буду сидеть и помалкивать, изредка улыбаясь.
Недавно попала в компанию Гамлетов почти неразбавленных, так волей неволей пришлось так себя вести

эмоции?..я попробую прикинуть но сразу скажу на одних эмоциях диалог не составишь...какаято еще функция?

11 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
LiveEvil пишет:
sibir` пишет:

кстати, загадка, но писатели, сценаристы и ты пы без знания соционики каким-то образом умудряются создать дуальные пары главгеров...как это у них выходит?

еслиб только дуальные! целые гроздья отношений..причем не просто по воле случая кастингов сформировавшихся..а заранее задуманные..с отобранными людьми и готовыми репоиками..
кастинги..своего рода типирование ..

неее...гроздья они есть всегда и везде. как угадывается дульность. ведь именно главгеры, а не герой с матерью или сестрой.

Сайтsibir`

12 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216

ну вот с парами мне както понятней -пары часто прототипные...такие вот +- дон и +-дюмка по соседству..т.е вобщем и целом можно общий вид передать одной пары..это помоему одно из самых простых..

13 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
LiveEvil пишет:

ну вот с парами мне както понятней -пары часто прототипные...такие вот +- дон и +-дюмка по соседству..т.е вобщем и целом можно общий вид передать одной пары..это помоему одно из самых простых..

да. ни фига)
вот представь. что ты никогда не знала устройство машины. ты примерно понимаешь, что там - мотор, там - оси. стойки и т.д. ты видела, как водят машину, и вдруг ты поломалась, ну, отвалилось что-то внизу и потерялось. пошла ты на ближайший авторынок и показалась тебе симпатичной вооооон та деталька, и ты её берешь, а она именно та, что идеально подходит к твоей потерявшейся.

Сайтsibir`

14 Ответ от temp1

  • temp1
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: QRDL
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,102
LiveEvil пишет:
temp1 пишет:

например? не исключено, что писатель (со сценаристами реже - там жёсткое ТЗ от продюссера) в качестве героя описывает себя, и то, что бы он хотел

ну дада...а остальные герои? он же не гришковец или задорнов..один в поле воин..

дык я не знаю примеров, когда неблизкие писателю "пары" были бы дуалами

Сайтtemp1

15 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

Всё в глазах смотрящего. Я вот далеко не всегда вижу дуальные пары главных героев, часто бывает заказ, либо оба этики или логики. Часто герои не цельные, а сборная солянка из тимов.

СайтКупава

16 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606

дык, я ж не говорю, всегда. но оч часто вижу)

Сайтsibir`

17 Ответ от Пересмешник

  • Пересмешник
  • Гость
sibir` пишет:

кстати, загадка, но писатели, сценаристы и ты пы без знания соционики каким-то образом умудряются создать дуальные пары главгеров...как это у них выходит?

О, это и правда загадка - как можно умудриться наковырять дуальные пары главгероев там, где их вовсе нет.


По теме топика: курить "Герой с тысячью лиц" Джозефа Кэмбелла - вопросов глупых поубавится.


PS from http://forum.info-esta.ru/viewtopic.php?t=1343

- Ты знаешь, почему у тебя фэнтези не получается?
- Потому что я невезучий.
- Нет, потому что ты с архетипами работать не умеешь.
- Ты матом – то не ругайся.
- Балда, ты Юнга читал? Архетипы. Фактически миф в чистом виде. Берёшь пару хороших таких древних сюжетов, дописываешь обстановочку там, эльфы – не эльфы, гномы – перегномы. Но главное – архетипов побольше понапихать.
- А мне – то какой с них прок?
- Ну как? Если напихаешь их побошльше, будет тебе хорошее фентези. Юнг так и писал, между прочим: «Тот, кто говорит архетипами, глаголет как бы тысячей голосов». Чё, не хочешь глаголить, чтоль?
- Вечно ты всё теоретизируешь.
- Нет, это ты у нас вечно велосипед изобретаешь. Книжки надо читать. «Мифы и легенды древней Греции» и всё такое.
Орк раздражённо затушил сигарету в пепельнице из человеческого черепа. Его приятель, Дракон, стыдливо спрятал залитую румянцем морду под крыло. Лекции по фольклористике в Литинституте он безбожно косил.

18 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
LiveEvil пишет:

меня больше интересует вопрос как писатель или режисер сразу видят *чистый8 образ..прототипы да само собой..но ведь писать реплики за бальзака дюмку и габена и так точно попадать даже имея рядом прекрасные образцы..это нереально сложно..

(в кого кто типирует онегина я не знаю но лично я в баля) и файнс вот сыграл его просто превосходно. но пока я не увидела актера и постановку никак немогла точно определить что же не так с этим онегиным...а вот да..баль..
а человек прочел вещь нашел актера поставил роль..как оно у него в мозгу уложилось..
мне кажется невероятно сложным передавать характеры и поступки других людей..нескольких вперемешку..диалоги мысли..

вижу понимаю а повторить или чтото новенькое от их лица.. -ну  голове не укладывается...каким образом..

Так целостное редко попадается. Чаще-то намешанное, причем настолько сильно, что так не бывает в жизни. Я вот всегда на это натыкаюсь всем фейсом. А другим это же и нравится, что, мол, жизнь-то описывать, какой интерес - говорят

19 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
LiveEvil пишет:
Klava пишет:

Эмоции копируются. Это ж несложно вроде? Вообще, само поведение. Если я хочу сойти за интроверта, я буду сидеть и помалкивать, изредка улыбаясь.
Недавно попала в компанию Гамлетов почти неразбавленных, так волей неволей пришлось так себя вести

эмоции?..я попробую прикинуть но сразу скажу на одних эмоциях диалог не составишь...какаято еще функция?

Я писала про то, как изобразить кого-то, а ты спрашиваешь про то, как написать диалоги. Это разные вещи. Когда входишь в образ, то начинаешь говорить не от себя, слова приходят сами собой, а вот писать? Возможно, нужно представить себя кем-то еще