21

Hanna пишет:

А я ничего не боюсь default/smile Другое дело, что в моей ситуации надо быть осторожной default/smile Я не смогу быть на пособие по безработице пока ищу себя, например default/smile

Понимаю, да. default/shy  Мне вот тоже не хватает пособия, к-е я получаю, приходится хотя бы подрабатывать...

22

Hanna пишет:

почему в пустоте?:)

хм, вопрос риторический.....

Hanna пишет:

Вот поделитесь соображениями, как понять, что ты можешь в чем-то чего-то достичь. То есть, вот ты что-то делаешь, сидишь скажем по три часа каждый день например целый месяц, и не все равно на практике ничего не умеешь, немного знаешь, но знания такие... зыбкие (и забываются через время и сам ничего не создашь из этих своих знаний, только воспроизвести можешь). Это уже признак, что надо забить и заняться чем-то более тебе по уму и возможностям подходящим? Я конечно понимаю, что если долго мучится, то что-то получится... Но хотелось бы какой-то определенности, как понять, из чего получится, а из чего нет, каковы признаки ? Или всегда надо посвятить делу долгие годы жизни и свободного времени чтобы выяснить, твое это дело или не твое??

Имхо, важно найти те защитные механизмы, которые порождают всяческие препятствия, например такие, как потеря прочитанного и понятого. И тогда самовыражение станет гениальным, пусть даже не понятым современниками))
Но... что нам вечность?

24

Hanna пишет:

Это уже признак, что надо забить и заняться чем-то более тебе по уму и возможностям подходящим?

ключевая ошибка.

есть 4 фазы обучения

1 - неосознанная некомпетентность - ты вообще не алё и тебе просто интересно. Активная фаза накопления информации
2 - осознанная некомпетентность - много нормативных( default/smile ) знаний, которые ясно дают тебе понять, что ты чайник лопух и еще тебе учиться и учиться. Апатия и этот... как его по русски... fatigue... короче переведешь, оч. точно.
3 - осознанная компетентность - приходит после преодоления апатии и вследствие регулярного тяжелого труда. И нескольких лет разумеется (иногда это долго. Чаще - еще дольше)))))
4 - неосознанная некомптентность - руки в карманы, плевать на трудности, пинаешь балду и все получается уже само, на автомате.



между 2 и 3 - каньон смерти.  Ты доходишь до него и останавливаешься.

25

London пишет:

1 - неосознанная некомпетентность - ты вообще не алё и тебе просто интересно. Активная фаза накопления информации
2 - осознанная некомпетентность - много нормативных( default/smile ) знаний, которые ясно дают тебе понять, что ты чайник лопух и еще тебе учиться и учиться. Апатия и этот... как его по русски... fatigue... короче переведешь, оч. точно.
3 - осознанная компетентность - приходит после преодоления апатии и вследствие регулярного тяжелого труда. И нескольких лет разумеется (иногда это долго. Чаще - еще дольше)))))
4 - неосознанная некомптентность - руки в карманы, плевать на трудности, пинаешь балду и все получается уже само, на автомате.


между 2 и 3 - каньон смерти.  Ты доходишь до него и останавливаешься.

Это хорошее и важное замечание. У меня вот как раз и вопрос, как определить, это просто вот перерыв между 2 и 3 или что-то просто не идет, ну не знаю, таланта не хватает? Бывает же так, что человек очень хочет делать то, к чему у него таланта нет... Если бы было несколько человек занимающихся тем же самым, можно было бы сравнить мой темп учебы и их, например. А так вслепую вообще непонятно.

26

почитай "Геннии и Аутсайдеры" М. Гладуэла.  Наглядно показано чего стоят эти ваши таланты  default/icon_mrgreen


Hanna пишет:

Бывает же так, что человек очень хочет делать то, к чему у него таланта нет...

меньше думать об этом надо. Просто делай и все. Делай на 100% 24/7.  А сомнения надо просто душить, сомнения - это пятая колонна - предатель и сволочь. Бесполезная и вредная бага разума default/smile

27

London пишет:

почитай "Геннии и Аутсайдеры" М. Гладуэла.  Наглядно показано чего стоят эти ваши таланты  default/icon_mrgreen

Угу, читала. нет у меня времени на сколько там тысяч часов работы default/smile))) хотя я думаю талант надо иметь всё равно, если ты не совсем трудоголик и мазохист default/smile


London пишет:

меньше думать об этом надо. Просто делай и все. Делай на 100% 24/7.  А сомнения надо просто душить, сомнения - это пятая колонна - предатель и сволочь. Бесполезная и вредная бага разума default/smile

ок, спасибо:)

28

Hanna пишет:

нет у меня времени на сколько там тысяч часов работы

значит будет время на огромное количество бестолковой деятельности  default/icon_mrgreen
а талант - это важная, но не определяющая часть.
Вообще все зависит от твоих целей, именно они определяют наличие или отсутствие мотивации и векторную направленность усилий.


иначе говоря, корабль без четкого курса болтается по морям как г. в проруби.  Пока потенциал не иссякнет.

29

London пишет:
Hanna пишет:

нет у меня времени на сколько там тысяч часов работы

значит будет время на огромное количество бестолковой деятельности  default/icon_mrgreen

иначе говоря, корабль без четкого курса болтается по морям как г. в проруби.  Пока потенциал не иссякнет.

Угу, есть цели. Есть две фирмы, в которых я хочу работать. И там, и там нужны программисты, а я это дело 1) забросила после учебы 2) давалось оно мне достаточно тяжело, хотя и было очень интересно + опыт работы "многолетний" у меня как дизайнера. Вот и думаю теперь...

30

Hanna пишет:

Угу, есть цели. Есть две фирмы, в которых я хочу работать.

фуфло это, а не цели. Это средство.
Цели это то, что ты собираешься посредством этого всего получить. Глубже копай. default/smile

31

London пишет:
Hanna пишет:

Угу, есть цели. Есть две фирмы, в которых я хочу работать.

фуфло это, а не цели. Это средство.
Цели это то, что ты собираешься посредством этого всего получить. Глубже копай. default/smile

хм, ну так понятно что я хочу посредством этого получить - хороший коллектив - я знаю кто там работает, у меня так друзья - хорошая зарплата, возможность роста карьерного, всевозможные курсы повышения квалификации - а не я кучу денег выкидываю на это - соцпакет и прочие радости работы на хорошей фирме.

32

default/smile дуалы рулят

33

LiveEvil пишет:

default/smile дуалы рулят

надеюсь ты обо мне ?:)

34

Hanna пишет:
London пишет:

фуфло это, а не цели. Это средство.
Цели это то, что ты собираешься посредством этого всего получить. Глубже копай. default/smile

хм, ну так понятно что я хочу посредством этого получить - хороший коллектив - я знаю кто там работает, у меня так друзья - хорошая зарплата, возможность роста карьерного, всевозможные курсы повышения квалификации - а не я кучу денег выкидываю на это - соцпакет и прочие радости работы на хорошей фирме.

это уже ближе к телу))))  Хотя я бы не стал мешать дружбу и зарплату-карьеру в один стакан. Это очень опасно default/smile


---------------------
офтоп-шутка

Коллектив у нас хороший, а люди гамно. default/icon_mrgreen

35

London пишет:

это уже ближе к телу))))  Хотя я бы не стал мешать дружбу и зарплату-карьеру в один стакан. Это очень опасно default/smile

я не конкретно к ним в отдел хочу, я туда не пролезу default/smile но у них вообще коллектив хороший, (я знаю отдельно где не очень default/smile), начальство разумное - создает комфортные условия для работы default/smile

36

Hanna пишет:

Вот поделитесь соображениями, как понять, что ты можешь в чем-то чего-то достичь. То есть, вот ты что-то делаешь, сидишь скажем по три часа каждый день например целый месяц, и не все равно на практике ничего не умеешь, немного знаешь, но знания такие... зыбкие (и забываются через время и сам ничего не создашь из этих своих знаний, только воспроизвести можешь). Это уже признак, что надо забить и заняться чем-то более тебе по уму и возможностям подходящим? Я конечно понимаю, что если долго мучится, то что-то получится... Но хотелось бы какой-то определенности, как понять, из чего получится, а из чего нет, каковы признаки ? Или всегда надо посвятить делу долгие годы жизни и свободного времени чтобы выяснить, твое это дело или не твое??

ну во первых у тебя это нигде на практику не ложится, то есть как бы "разговор самого с собой",
во-вторых, возможно и впрямь не хватает у тебя к этому способностей - хотя по-моему можно чо угодно добить до вменяемого уровня,
в третьих и наверное в основных - это не твоё) вот душевно тебя к этому не тянет.
..
Впрочем , возможно, позже ты вернёшься еще к этому - сейчас ты сделала первые пробы, создала задел и возможно туда еще вернёшься.

37

Hanna пишет:
LiveEvil пишет:

default/smile дуалы рулят

надеюсь ты обо мне ?:)

я драйка) ты джек?))
я хвалила манеру Лондона подталкивать меня на подвиги (читая ваш диалог)))))

но ты тоже рулишь да default/cool:

38

LiveEvil пишет:
Hanna пишет:

надеюсь ты обо мне ?:)

я драйка) ты джек?))
я хвалила манеру Лондона подталкивать меня на подвиги (читая ваш диалог)))))

но ты тоже рулишь да default/cool:

да, вот теперь когда я узнала твой ТИМ могу сказать, что о Лондоне слово  default/smile))

39

Hanna пишет:
LiveEvil пишет:

я драйка) ты джек?))
я хвалила манеру Лондона подталкивать меня на подвиги (читая ваш диалог)))))

но ты тоже рулишь да default/cool:

да, вот теперь когда я узнала твой ТИМ могу сказать, что о Лондоне слово  default/smile))

))герда -женский аналог драйки..странно что мало кто знает..хмммм..
а ты тим себе уже подобрала)?

40 Отредактировано Hanna (16.11.2011 10:53:52)

LiveEvil пишет:
Hanna пишет:

да, вот теперь когда я узнала твой ТИМ могу сказать, что о Лондоне слово  default/smile))

))герда -женский аналог драйки..странно что мало кто знает..хмммм..
а ты тим себе уже подобрала)?

У меня Герда всегда ассоциировалась с Гамлетом, почему-то default/smile) не всмысле персонажа, а именно как ник default/smile))) не знаю почему..

относительно меня общество разделено на два лагеря. Я пока выбираю. Может выбрать такую серединку, Жука - и вам, и нам ? default/smile))