41 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
Яло пишет:
Светлая пишет:

этого мы тоже не знаем.

Была вероятность, что девочка эту двойку получит.  default/smile  Она ведь тоже не выполнила задание. Но оказалась смекалистее.

ну значит раз ты так считаешь она заранее знала что получит от подруги подарок.

42 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653

Нет, ну вот как воспитывать ребенка, когда сама "плаваешь" в подобных вопросах??!!! http://smayli.ru/data/smiles/jesti-326.gif

СайтЯло

43 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216

я понимаю что больше всех тут туплю, но Яло, поправь меня.
Твоя дочь не сделала домашнее задание? Отдала свое подруге? Получила 2 и игрушку в подарок за работу? Так или я все путаю?

44 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
LiveEvil пишет:
Светлая пишет:

по-моему, понятно что не стоит сравнивать школу, я так поняла девочкам максимум лет 10-12. и универ.

а в чем сильная разница? была сделана выполнена работа, она должна идти бесплатно? или вообще не идти? Как бы в деловом плане нет разницы универ или школа. А этику 12летних девочек еще под микроскопом рассмотреть надо. их *лучшая подружка*это просто слова пока не вижу и не слышу. Я бы не хотела чтобы моя дочь *работала* на подружку просто так, без оч веских причин, универ это или школа.
Конечно, если они оч дружны и близки это нездорово, или если это повсеместно у ребенка присутствует. Но тут вроде бы все уместно.
Дест прав, более озадачивает вторая девочка

проблема в том, что ты всегда и всё воспринимаешь только как работа/услугу. этика тобой не рассматривается ВООБЩЕ, принципиально. но она есть. существует и помощь друзьям друг для друга. это собственно я такие банальные вещи сейчас говорю, что просто удивительно вообще.
в детстве ребенок развивается гораздо быстрее. ребенок в 12 лет это не ребенок в 15 лет. разница в познании мира колоссальна.
вспомни как ты воспринимала в школе, будучи 12-летней, детей младше года на два. а сейчас как воспринимаешь? разница в возрасте по понятным причинам стирается с годами. но в детстве она чувствуется острее, именно изза нюансов психоэмоционального развития на этом этапе.

45 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
LiveEvil пишет:

я понимаю что больше всех тут туплю, но Яло, поправь меня.
Твоя дочь не сделала домашнее задание? Отдала свое подруге? Получила 2 и игрушку в подарок за работу? Так или я все путаю?

default/icon_mrgreen  Да, ты все напутала  default/big_smile
Дочь не сделала - подруга выручила. Все просто. Итого мы должны игрушку. И я имею головную боль в вопросах воспитания default/smile

СайтЯло

46 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
Яло пишет:

Нет, ну вот как воспитывать ребенка, когда сама "плаваешь" в подобных вопросах??!!! http://smayli.ru/data/smiles/jesti-326.gif

ты наверное просто детали какие-то упустила и поэтому запуталась.

47 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
Светлая пишет:
Яло пишет:

Нет, ну вот как воспитывать ребенка, когда сама "плаваешь" в подобных вопросах??!!! http://smayli.ru/data/smiles/jesti-326.gif

ты наверное просто детали какие-то упустила и поэтому запуталась.

Возможно я четко различаю дружбу и работу.
Я сама в институте зарабатывала на сокурсниках. Но это всегда были только "клиенты". Нельзя назначить цену дружбе. ИМХО.

СайтЯло

48 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
Светлая пишет:
LiveEvil пишет:

а в чем сильная разница? была сделана выполнена работа, она должна идти бесплатно? или вообще не идти? Как бы в деловом плане нет разницы универ или школа. А этику 12летних девочек еще под микроскопом рассмотреть надо. их *лучшая подружка*это просто слова пока не вижу и не слышу. Я бы не хотела чтобы моя дочь *работала* на подружку просто так, без оч веских причин, универ это или школа.
Конечно, если они оч дружны и близки это нездорово, или если это повсеместно у ребенка присутствует. Но тут вроде бы все уместно.
Дест прав, более озадачивает вторая девочка

проблема в том, что ты всегда и всё воспринимаешь только как работа/услугу. этика тобой не рассматривается ВООБЩЕ, принципиально. но она есть. существует и помощь друзьям друг для друга. это собственно я такие банальные вещи сейчас говорю, что просто удивительно вообще.
в детстве ребенок развивается гораздо быстрее. ребенок в 12 лет это не ребенок в 15 лет. разница в познании мира колоссальна.
вспомни как ты воспринимала в школе, будучи 12-летней, детей младше года на два. а сейчас как воспринимаешь? разница в возрасте по понятным причинам стирается с годами. но в детстве она чувствуется острее, именно изза нюансов психоэмоционального развития на этом этапе.

кто тебе сказал что я не рассматриваю ВООБЩЕ и я прекрасно помню *подружек* в детстве. которые подставляли обворовывали били итп. Дети есть дети. и учить сразу ребенка быть *добрым другом* оч опасно. а тем более учить выполнять работу за *друга*
И в данном вопросе этика с логикой на равных. Вопрос двойки и оплаты никто не отменял тольк опотому что кто-то кого-то называет *подружкой*
Есть работа и я ее вижу, а дружбу тут пока не наблюдаю, когда буду видеть тогда и поговорю о нужной этике.

49 Ответ от Мартышка и очки Отредактировано Мартышка и очки (28.05.2012 12:49:40)

  • Зарегистрирован: 16.01.2007
  • Сообщений: 3,486

Имхо, в данной истории, есть взаимовыручка, но не на дружеской основе.
Хотя дружба бывает и кривой, когда дружат два искривленных человека   default/smile

50 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
Яло пишет:
Светлая пишет:

ты наверное просто детали какие-то упустила и поэтому запуталась.

Возможно я четко различаю дружбу и работу.
Я сама в институте зарабатывала на сокурсниках. Но это всегда были только "клиенты". Нельзя назначить цену дружбе. ИМХО.

о том и речь.
есть дружба, есть клиенты.
к тому же в детстве школа и родители вроде как пытаются привить хоть какие-то этические ориентиры, так как еще есть время, пока ребенок не окунулся в эту прозу жизни с этим "всё в жизни можно купить и продать". нужно успеть привить, то что не всё можно.. ребенок должен успеть узнать цену дружбе в морально-этическим понимании. что чел может тебя и поддержать, и помочь.

51 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317

говорят же, что если хочешь потерять друга - заведи с ним общий бизнес.

52 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
Светлая пишет:
Яло пишет:

Возможно я четко различаю дружбу и работу.
Я сама в институте зарабатывала на сокурсниках. Но это всегда были только "клиенты". Нельзя назначить цену дружбе. ИМХО.

о том и речь.
есть дружба, есть клиенты.
к тому же в детстве школа и родители вроде как пытаются привить хоть какие-то этические ориентиры, так как еще есть время, пока ребенок не окунулся в эту прозу жизни с этим "всё в жизни можно купить и продать". нужно успеть привить, то что не всё можно.. ребенок должен успеть узнать цену дружбе в морально-этическим понимании. что чел может тебя и поддержать, и помочь.

То есть за "спасибо"?  default/roll:

СайтЯло

53 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
Мартышка и очки пишет:

Имхо, в данной истории, есть взаимовыручка, но не на дружеской основе.
Хотя дружба бывает и кривой, когда дружат два искривленных человека  default/smile

точно..

54 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
Яло пишет:
LiveEvil пишет:

я понимаю что больше всех тут туплю, но Яло, поправь меня.
Твоя дочь не сделала домашнее задание? Отдала свое подруге? Получила 2 и игрушку в подарок за работу? Так или я все путаю?

default/icon_mrgreen  Да, ты все напутала  default/big_smile
Дочь не сделала - подруга выручила. Все просто. Итого мы должны игрушку. И я имею головную боль в вопросах воспитания default/smile

аа воот оно что), ятак и подумала, что явно напутала. Ну тогда просто обьясни девочке, что знания купить нельзя, только оценку. А если друг помогает, или помогаешь другу, то это не должно быть *платно* и в ущерб кому-то если дружба настоящая. А игрушку можно всегда подарить просто так, если подружке она оченьнравится.
Поразделяй, как я и говорила, вопрос. И уточни все же, не просила ли та девочка сама эту игрушку взамен на услугу.

55 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
Светлая пишет:
Мартышка и очки пишет:

Имхо, в данной истории, есть взаимовыручка, но не на дружеской основе.
Хотя дружба бывает и кривой, когда дружат два искривленных человека  default/smile

точно..

Да. Здесь есть о чем задуматься...  default/roll:

СайтЯло

56 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
Мартышка и очки пишет:

...

Почему такая неуверенность??  Зачем удаляешь хорошие мысли?  default/smile  default/smile

СайтЯло

57 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
LiveEvil пишет:
Светлая пишет:

проблема в том, что ты всегда и всё воспринимаешь только как работа/услугу. этика тобой не рассматривается ВООБЩЕ, принципиально. но она есть. существует и помощь друзьям друг для друга. это собственно я такие банальные вещи сейчас говорю, что просто удивительно вообще.
в детстве ребенок развивается гораздо быстрее. ребенок в 12 лет это не ребенок в 15 лет. разница в познании мира колоссальна.
вспомни как ты воспринимала в школе, будучи 12-летней, детей младше года на два. а сейчас как воспринимаешь? разница в возрасте по понятным причинам стирается с годами. но в детстве она чувствуется острее, именно изза нюансов психоэмоционального развития на этом этапе.

кто тебе сказал что я не рассматриваю ВООБЩЕ и я прекрасно помню *подружек* в детстве. которые подставляли обворовывали били итп. Дети есть дети. и учить сразу ребенка быть *добрым другом* оч опасно. а тем более учить выполнять работу за *друга*
И в данном вопросе этика с логикой на равных. Вопрос двойки и оплаты никто не отменял тольк опотому что кто-то кого-то называет *подружкой*
Есть работа и я ее вижу, а дружбу тут пока не наблюдаю, когда буду видеть тогда и поговорю о нужной этике.

ну значит опыт у тебя не очень-то позитивный в этом отношении раз такая фиксация на негативе.
нигде не было сказано про "учить выполнять работу за друга" - что за очередное странное прочтение.
там непонятно что вообще было - так что судить трудно. ни о каком "Детском контракте" речи тоже не шло  default/icon_mrgreen  имеем не совсем здоровые отношения, вот и всё.
еще неясно а кто вообще просил вторую делать "работу" для первой)))) внезапная предпринимательская инициатива?  default/icon_mrgreen  хз, Яло видимо сама не всё до конца знает как там было.

58 Ответ от Яло

  • Яло
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2010
  • Сообщений: 7,653
Светлая пишет:

  хз, Яло видимо сама не всё до конца знает как там было.

Только со слов дочери и по факту  default/smile

СайтЯло

59 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
Светлая пишет:
LiveEvil пишет:

кто тебе сказал что я не рассматриваю ВООБЩЕ и я прекрасно помню *подружек* в детстве. которые подставляли обворовывали били итп. Дети есть дети. и учить сразу ребенка быть *добрым другом* оч опасно. а тем более учить выполнять работу за *друга*
И в данном вопросе этика с логикой на равных. Вопрос двойки и оплаты никто не отменял тольк опотому что кто-то кого-то называет *подружкой*
Есть работа и я ее вижу, а дружбу тут пока не наблюдаю, когда буду видеть тогда и поговорю о нужной этике.

ну значит опыт у тебя не очень-то позитивный в этом отношении раз такая фиксация на негативе.
нигде не было сказано про "учить выполнять работу за друга" - что за очередное странное прочтение.
там непонятно что вообще было - так что судить трудно. ни о каком "Детском контракте" речи тоже не шло  default/icon_mrgreen  имеем не совсем здоровые отношения, вот и всё.
еще неясно а кто вообще просил вторую делать "работу" для первой)))) внезапная предпринимательская инициатива?  default/icon_mrgreen  хз, Яло видимо сама не всё до конца знает как там было.

Ну я же сразу сказала, что дети часто недоговаривают и перекручивают, а у меня как раз негативного опыта никогда небыло с подругами) я это все предпочитала со стороны наблюдать. Были конечно у меня подруги, которые до сих пор подруги, и приятельницы были, но негативного опыта у меня нет, но то что на пелече плакались *другие* и что разворачивалось годами в школьных дружбах вполне живо в памяти.
Не делай таких поспешных выводов один за другим, они все неверные. Я лишь говорю что дети есть дети и детская *дружба* часто оч корявая. и оч часто. Исключения етсь, но повторюсь - мы не знаем этих детей и Яло нам тоже мало поможет в этом насколько я вижу.

60 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317

я не делаю поспешных выводов один за другим. я просто вижу на что ты регулярно делаешь акценты - и про отель, и про работу, и про услуги, и про деньги - первым делом ты озвучиваешь именно эти вещи. так что выводы напрашиваются сами собой. и не всегда приятные, да.