Сколько всяких приколов не было, рынок вообще не реагировал никак. На рынке сидят толстые заскорулзые мужики, которые в этом мире видали всё и у которых прекрасно развита аналитика, интуиция и прочая хрень. Там нет людей, для которых приговор Навального был чем-то неожиданным - там такие просто не водятся. Ещё раз повторяю, были всякие приколы - и манежка с выборами президента и посадки всяких больших олигархов - рынок не реагировал НИКАК. Тут вдруг какой-то Навальный - и куяк все вокруг твердят про рынок и про какой-то там бизнес климат в России. Как бизнес-климат в России связан с тем, что Навальный ходил-орал про Путина, обещал ему посадку в тюрьму, а потом сел? Как игры и самопиар Навального с элементарно предсказуемым финалом как-то влияют на людей, работающих на рынках или в реальных бизнесах? Что рисовали на демотиваторах по поводу последних выборов президента? Рисовали, как тучи самолётов съёпывают из России. Это были большие белоленточные хомячковые волнения. И ничего не произошло. И уже давно забыли. И тут раз - приговор какого-то Навального, про которого уже давно на всех нормальных форумах не пишут без иронии и финал деятельности которого давно знали все вменяемые люди - и вдруг рынки реагируют. С чего? Это можно объяснить только каким-то внешним управляемым влиянием, а для этого придётся вдариться в теорию заговора - типа какой-то американский интерес, владеющий огромным капиталом, стоящий за навальным просто потыкал рынок своей толстой палочкой.
Но вот почему его считают засланным казачком, но при этом затрудняются ответить почему. И так везде, не только на этом форуме. На этот вопрос я пока не нашел ответа.
Отвечу притчей:
В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (1037–1101 н.э.) — поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.
Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы:
— На кого я похож?
— Ты похож на Будду, — ответил Мастер Фо Инь.
Поэт затем сказал:
— Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!
Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
— Как же это ты не рассердился?
Монах ответил:
— Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.
Сколько всяких приколов не было, рынок вообще не реагировал никак. На рынке сидят толстые заскорулзые мужики, которые в этом мире видали всё и у которых прекрасно развита аналитика, интуиция и прочая хрень. Там нет людей, для которых приговор Навального был чем-то неожиданным - там такие просто не водятся. Ещё раз повторяю, были всякие приколы - и манежка с выборами президента и посадки всяких больших олигархов - рынок не реагировал НИКАК. Тут вдруг какой-то Навальный - и куяк все вокруг твердят про рынок и про какой-то там бизнес климат в России. Как бизнес-климат в России связан с тем, что Навальный ходил-орал про Путина, обещал ему посадку в тюрьму, а потом сел? Как игры и самопиар Навального с элементарно предсказуемым финалом как-то влияют на людей, работающих на рынках или в реальных бизнесах? Что рисовали на демотиваторах по поводу последних выборов президента? Рисовали, как тучи самолётов съёпывают из России. Это были большие белоленточные хомячковые волнения. И ничего не произошло. И уже давно забыли. И тут раз - приговор какого-то Навального, про которого уже давно на всех нормальных форумах не пишут без иронии и финал деятельности которого давно знали все вменяемые люди - и вдруг рынки реагируют. С чего? Это можно объяснить только каким-то внешним управляемым влиянием, а для этого придётся вдариться в теорию заговора - типа какой-то американский интерес, владеющий огромным капиталом, стоящий за навальным просто потыкал рынок своей толстой палочкой.
да ну. все прозрачно и очевидно. 
это на самом деле не столько реакция на приговор Навальному, сколько правильно сделанный вывод о российской правовой системе и роли суда. а когда в стране "вдруг не стало правовой системы", риски бизнеса и инвестиций моментально вырастают до небес. в фундаментале это все повязано на "политических рисках", куда входят не только риски смены властей, но и риски беззакония. как только оценка рыночных инструментов адаптируется к новой "реальности риска" = моментально идет адаптация цены и так же моментально из рынка выходят все не желающие "переплачивать" за этот риск-примиум.
что касается бизнесов - как не странно, Прохоров в фб-шечке неплохо об этом сегодня сказал (я цитирую) :
"Судья Блинов, похоже, единственный в нашем отечестве человек, который не увидел в деле Навального и Офицерова политической составляющей. Однако приговор Алексею Навальному и Петру Офицерову - это не просто приговор всей российской судебной системе.
Открыта, а, скорее, закрыта целая страница в истории российского предпринимательства. Отныне каждый человек, заключающий с кем-либо хозяйственный договор, будет твердо знать: при желании его могут за этот договор посадить в любой момент. Приговор Навальному прямо бьет по интересам мелкого и среднего бизнеса -- основы любого развитого общества. Интересно, сколько молодых талантливых бизнесменов и юристов уже сейчас, вот прямо в этот момент мысленно пакуют чемоданы?
Решение суда по апелляции предсказуемо. Однако я очень хочу верить, что у детей Алексея и Петра все же есть шанс в ближайшие годы видеть своих родителей не только на тюремных свиданиях." (с)
почему он нескольк раз употребляет выражение "бизнес договор" -тоже понятно, из всех "документов дела", единственное что было материально доказано - это регистрация договора - обсуждалки между Навальным и Кировлесом о скидках при поставке леса в определенном объеме. т е сажать за такое - все равно что сажать любого бизнесмена только за то что он "обсуждает цену" перед тем как заключить или отменить договор.
т е помимо к политическим рискам тут еще и огромные риски правовой защиты малого бизнеса.
644 19.07.2013 00:42:24 Отредактировано Kett (19.07.2013 00:48:43)
— Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.
охуеть не встать)
Тарас, ты тут есть? О_О
давно?))
посмотрела, давно))
но все равно как-то внезапно 
а когда в стране "вдруг не стало правовой системы", риски бизнеса и инвестиций моментально вырастают до небес.
Бедгёрл, моё недоумение заключается в том, что на рынках вроде бы сидят не глупые и постоянно работающие с реальностью люди: они должны видеть и чувствовать эту "систему" в своей ежедневной бизнес-работе и без всяких приговоров. Ими должны быть прочувствованы все риски и БЕЗ-риски и без всяких приговоров кому-либо. Такое ощущение, что они сидят где-то в изоляции и вдруг приговор Навальному им как просвещение: "о-о-о, теперь-то мы знаем как НА САМОМ ДЕЛЕ дела в России". А что они, спрашивается, делают всё остальное время? Они с этой самой Россией вообще никак не взаимодействуют, что и без всяких приговоров не понимают обстановку (какая бы она не была - плохая или хорошая)? А?
646 19.07.2013 01:22:05 Отредактировано bad girl (19.07.2013 01:32:20)
bad girl пишет:а когда в стране "вдруг не стало правовой системы", риски бизнеса и инвестиций моментально вырастают до небес.
Бедгёрл, моё недоумение заключается в том, что на рынках вроде бы сидят не глупые и постоянно работающие с реальностью люди: они должны видеть и чувствовать эту "систему" в своей ежедневной бизнес-работе и без всяких приговоров. Ими должны быть прочувствованы все риски и БЕЗ-риски и без всяких приговоров кому-либо. Такое ощущение, что они сидят где-то в изоляции и вдруг приговор Навальному им как просвещение: "о-о-о, теперь-то мы знаем как НА САМОМ ДЕЛЕ дела в России". А что они, спрашивается, делают всё остальное время? Они с этой самой Россией вообще никак не взаимодействуют, что и без всяких приговоров не понимают обстановку (какая бы она не была - плохая или хорошая)? А?
да не, просто работа с реальностью это же это постоянная работа. в оценке инструментов и рисков нет момента "ок, мы работаем с Россией, с которой ВСЕ не понятно только слепому и глухому вот уже десятки лет, и поэтому вот -да будет все и всегда - вот так". нет. "адаптирование" рынка к новой информации (и прогноза этой информации в будущем) происходит пос-то-ян-но, и даже в высоко-рисковых реалиях. это не означает конечно что российский рынок теперь будет валиться пока до нулей не скатится, обесценив и рубль и нефть, но то что все риск- эдверс -инвесторы попытаются выйти- очевидно.
да и боятся люди, как это не пародоксально и не простенько, страх -иррационален и аналитики с управленцами, и все с хоть каким-то капиталовложением просто боятся что завтра останутся без копейки. у тебя вот после таких "судов" есть гаррантия что завтра путин по звонку российские биржи не позакрывает нахер если ему надо будет? как тоже "сторонников навального" (особенно после такой реакции на приговор) я думаю у оч многих людей таких гаррантий нет.
Глюпый женсчин.
Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма. (c)
Валить то зачем. Тут легче поднять бабла. А за бугром тяжелее поднять, но легче сохранить. Отсюда выводы 
Не знаю, имхо, все складывается довольно удачно. За счет пассивной агрессии путина гражданское общество получает отличную тренировку, потихоньку накапливает потенциал для реальной деятельности. И гораздо более разумной и осторожной, нежели обычная революционная эмоциональная злость пролетариата. А значит - более конструктивной деятельности.
Путин не вечный, когда нибудь он состарится и умрет, а тут раз - уже наготове почти зрелое гражданское общество, закаленное в клинче с вертикалью власти и готовое работать, а не орать или говорить в вакуум красивые слова.
А за бугром тяжелее поднять, но легче сохранить. Отсюда выводы
Вспомянем Кипр и англоприключения Березовского.... 
один путин - весь в белом
Путин не вечный, когда нибудь он состарится и умрет
Путен, Путен, Путен, Путен.... Где вообще доказательства, что в этой стране все решения принимает Путин?! Он лицо власти, но мозг ли ее?
Умные люди с....ли с кипра во-вре-мя
И так будет везде
__-------
Чтобы принимать решения мозг не нужен. Практика это неоднократно доказала.
Открыл френдленту в ЖЖ, мнения самые разные:
Кстати вот у меня похожие ощущения, что власть все это так публично и показно сделала, чтобы пар выпустить народу сейчас.
Wic пишет:Глюпый женсчин.
Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма. (c)
Вик полон глупых женщин...
а нет, выпустили.
конечно все это делает судебную систему абсолютным цырком без правил и принципов.
пляшущую под дудку кремля. суки. не только разворовали страну, вогнав 25% за черту бедности, а еще и охамели, и устаивают показные выступления своих "вась -вась".
по моему Россия по праву займет место в истории единсвенного государства в мире, с 25- летним диктаторсвом самого настоящего "вора в законе", прям эксперимент .. " крестный отец!" 
bad girl пишет:Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма. (c)
Вик полон глупых женщин...
У мну это не так заметно как у БГ
vecherelo пишет:Вик полон глупых женщин...
У мну это не так заметно как у БГ
ты прям как Кадс все меряешься
ладно уж, можешь см не называть, думаю у тебя длиннее чем у меня
по моему Россия по праву займет место в истории единсвенного государства в мире, с 25- летним диктаторсвом самого настоящего "вора в законе", прям эксперимент .. " крестный отец!"
Вот реально не понимаю - на свете столько стран, где голодные африканские дети умирают каждый день, а все прицепились к России ) В Индии народ живёт настолько богаче, что американцы не воют на правительство индии? Покажите где тут в Москве есть что-то подобное, как трущёбы в китае или в индии, где люди пьют воду из луж? Нет, Россия им покоя не даёт ) Чё их сюда так тянет-то?
И это не говоря об этом вашем гуантаномо, где вообще без суда сидят. Ну и нельзя не вспомнить геноцид индейцев при заселении америки.
хоспади, да никто у тебя Паш твоего путина не отберет. не переживай,
он еще 25 лет продержится, совершенно ничего не меняя и делая посмешище из бизнеса и судебной системы. консерваторы --вы-наши.... трепещущие перед каждым "ветром перремен". все обойдется!