121

Блин, докопался до тебя и тему застрал. Сорри. Опять заигрался.

122

Destriero пишет:

Граница - это и есть ожидаемое,

Ожидать - это скорее прогнозировать действия. Это не ожидаемое.

Destriero пишет:

иначе, если принимать, что границу можно нарушать - в ней пропадает смысл. Нарушение границы - это и есть не совпадение ожидаемого с действительным. default/smile

Граница - это своеборазное законодательство человека. То есть ты хочешь сказать, что нарушение законодательства тем же вором - это все-таки всего лишь несовпадение ожидаемого с действительным? Так вы, в стане Навального, просто в обиде на Путина и ко? Бедненькие, вас просто не утешили?

Destriero пишет:

К счастью, у логики, в отличие от психотерапии (хотя причем здесь психотерапия), школа одна  default/smile

Логика, построенная на неверных предпосылках, не приведет к верным заключениям

123 Отредактировано Leidenschaft (21.08.2013 12:36:22)

Destriero пишет:

Лейден, так у тебя личный психиатр или психолог? Или для тебя это одно и то же? default/smile

Дест, а тебя это таки почему интересует? default/smile
Психиатров психологами не называют. Но есть еще две разных профессии, которые иногда называют "психологами". Угадай, какие.

Я понимаю, как тебе хочется докопаться до меня и подловить... но не получится  default/icon_mrgreen

124 Отредактировано Chilly (21.08.2013 12:35:46)

Kett пишет:

...есть, конечно, большой риск, что при запрете возрастет количество подпольных непрофессиональных абортов.
но тут есть выход - продвигать идею "оставления" нежелательных детей в специальных учреждениях, без всякого осуждения со стороны общества. просто вот ввести такой институт.

Осталось только у государства спросить кто будет финансировать такой проект.

125

Leidenschaft пишет:

То есть ты хочешь сказать, что нарушение законодательства тем же вором - это все-таки всего лишь несовпадение ожидаемого с действительным?

Безусловно! Воровство чиновника - это несовпадение ожидаемого от него обществом с действительным фактом. Вот для кадса воровство чиновников - это норма, и смотри, он не злится на них. default/smile

126

Leidenschaft пишет:

Дест, а тебя это таки почему интересует?

просто ты говоришь, что у тебя личный психолог, а про "школы психотерапии" говоришь. Психологи не занимаются психотерапией. Просто хотел ясность внести в общее наше с тобой понимание.

127

Destriero пишет:

Безусловно! Воровство чиновника - это несовпадение ожидаемого от него обществом с действительным фактом.  default/smile

Это простое несоблюдение закона. А то сейчас я пойду обижаться на тех, кто на красный свет переходит улицу  default/icon_mrgreen

128

Destriero пишет:
Leidenschaft пишет:

Дест, а тебя это таки почему интересует?

просто ты говоришь, что у тебя личный психолог, а про "школы психотерапии" говоришь. Психологи не занимаются психотерапией. Просто хотел ясность внести в общее наше с тобой понимание.

А откуда взялся психиатр в твоем вопросе, прости?

129

uziman пишет:
Яло пишет:

Аборт - это предумышленное убийство

+1000  default/icon_smile_approve  default/icon_smile_approve  default/icon_smile_approve
Как можно этого не осознавать... default/hmm  Хотя конечно, есть случаи, к-е можно понять, и их немало.

просто пока не увидишь, что "оно" уже живое - не поймешь) надо всем "желающим" показывать, чтоб видели своими глазами.
вот когда видно на УЗИ как сердце бьется у этого пятнышка вроде пока бесформенного... ))

130

Roberto пишет:
Leidenschaft пишет:

Ну общество любит подменять в скользких/неприятных ему _сложных_ вопросах "личное решение" на "совесть" или "долг перед кем-то". Известная штука default/smile

Не менее известно, что сравнивать эмбрион и мужские половые клетки - не совсем адекватно даже для попыток пошутить.  default/neutral

я даже второй раз отойду от принципа игнора - на этот раз, чтоб поддержать мнение)))

131

Leidenschaft пишет:
Kett пишет:

зачем оно, если есть масса цивилизованных способов решить проблему?

А много ли счастья ребенку, выросшему в российских детдомах? С насилием, избиением и прочими?

не в детдом, а приемным родителям.
упростить и распиарить тему усыновления. вон, одна анжелина джоли сколько наусыновляла))
и таких желающих много.

132

Kett пишет:
uziman пишет:

+1000  default/icon_smile_approve  default/icon_smile_approve  default/icon_smile_approve
Как можно этого не осознавать... default/hmm  Хотя конечно, есть случаи, к-е можно понять, и их немало.

просто пока не увидишь, что "оно" уже живое - не поймешь) надо всем "желающим" показывать, чтоб видели своими глазами.
вот когда видно на УЗИ как сердце бьется у этого пятнышка вроде пока бесформенного... ))

нет, я лично это всё знаю и понимаю. но тем не менее..

133

Leidenschaft пишет:

А откуда взялся психиатр в твоем вопросе, прости?

блин)) Тупанул)) Все! ретируюсь и приношу извинения)) Психологи тоже психотерапией занимаются. Я забыл про неклиническую психотерапию просто. default/smile

134

Kett пишет:

не в детдом, а приемным родителям.
упростить и распиарить тему усыновления. вон, одна анжелина джоли сколько наусыновляла))
и таких желающих много.

Ну их не настолько много. А бывает, что желающие усыновить имеют такую характеристику, что лучше уж сразу аборт.
То есть в принципе ты не думаешь над тем, что у женщин, решившихся на аборт (а ты знаешь, что это трудно  default/wink ), есть действительно серьезные причины для этого?

135

Destriero пишет:

блин)) Тупанул)) Все! ретируюсь и приношу извинения)) Психологи тоже психотерапией занимаются. Я забыл про неклиническую психотерапию просто. default/smile

default/icon_mrgreen ну там правда они какое-то дополнительное образование получают

136

Leidenschaft пишет:
Destriero пишет:

Безусловно! Воровство чиновника - это несовпадение ожидаемого от него обществом с действительным фактом.  default/smile

Это простое несоблюдение закона. А то сейчас я пойду обижаться на тех, кто на красный свет переходит улицу  default/icon_mrgreen

Ну смотри. Когда человек стоит на перекрестке с красным светом, ты же ожидаешь, что он будет стоять, а не идти? Хотя всем известно правило: Зеленый - иди, Красный - беги. default/icon_mrgreen

137

Chilly пишет:
Kett пишет:

...есть, конечно, большой риск, что при запрете возрастет количество подпольных непрофессиональных абортов.
но тут есть выход - продвигать идею "оставления" нежелательных детей в специальных учреждениях, без всякого осуждения со стороны общества. просто вот ввести такой институт.

Осталось только у государства спросить кто будет финансировать такой проект.

каэш государство)))
издаете закон о запрете абортов - дополняйте будьте добры его вот такими фишками.
а то действительно толку мало и куча женщин перемрет от подпольных абортов.

138

Leidenschaft пишет:
Kett пишет:

не в детдом, а приемным родителям.
упростить и распиарить тему усыновления. вон, одна анжелина джоли сколько наусыновляла))
и таких желающих много.

Ну их не настолько много. А бывает, что желающие усыновить имеют такую характеристику, что лучше уж сразу аборт.
То есть в принципе ты не думаешь над тем, что у женщин, решившихся на аборт (а ты знаешь, что это трудно  default/wink ), есть действительно серьезные причины для этого?

все серьезные причины уже указаны в законе, как исключения - угроза жизни и здоровью матери, генетические отклонения у эмбриона несовместимые с жизнью и всякие там результаты изнасилований...

139

Leidenschaft пишет:
Destriero пишет:

блин)) Тупанул)) Все! ретируюсь и приношу извинения)) Психологи тоже психотерапией занимаются. Я забыл про неклиническую психотерапию просто. default/smile

default/icon_mrgreen ну там правда они какое-то дополнительное образование получают

ну так что мне гуглить по вопросу фрустрированного гнева? "школы психологии" или "школы психотерапии"? default/wink

140

Kett пишет:

все серьезные причины уже указаны в законе, как исключения - угроза жизни и здоровью матери, генетические отклонения у эмбриона несовместимые с жизнью и всякие там результаты изнасилований...

А, например, зачатие от психически нездорового отца?
Ну вот в ситуации, когда женщина забеременела, а ее мужчина как бы показал свое "истинное лицо".... Получается, что она должна нести полностью ответственность за ошибку? Ведь мужчины умеют подделывать документы о доходах, могут просто платить какие-то деньги и не поддерживать мать. Бывают всякие ситуации. Я знаю женщину, которая сделала аборт после рождения одного ребенка... из-за того, что они жили итак в жуткой нищете, а родить второго значило загубить жизнь и первому.

А отказаться от ребенка, когда он родился, ведь еще более непросто.