Ну это стадность, мать ее я уже привыкла к этому
1,481 26.08.2013 14:13:12
1,482 26.08.2013 14:14:36
Leidenschaft пишет:В том и дело, что известна и по ней надо начинать с низов, а не с верхов. А ты предлагаешь наоборот.
Если ты следила за антикоррупционной деятельностью Навального, то ты бы поняла, почему с низов не получается в нашей стране. А теория разбитых окон работает тогда, когда уже вокруг порядок. Тогда бессознательные граждане начинают себя по-другому вести. Яркий пример - наши туристы в Европе Реально ищут куда бумажку выкинуть, чтобы не выглядеть обрыганом, т.к. везде чистота.
О да, в европе везде чистота и никто не нарушает законы, конечно оно именно так ))) особенно в финляндии в субботу или просто у вокзалов ))
1,483 26.08.2013 14:16:16
Ну это стадность, мать ее я уже привыкла к этому
Но ты же не стадо, ты же считаешь себя выше большинства по уровню социального сознания? Если это так, то вряд ли ты будешь поддерживать постулат "всем пох на все и мне пох на все", т.к. это приравняет тебя к стаду.
1,484 26.08.2013 14:16:31
Leidenschaft пишет:Я вообще о том, что про прозрачность ничего не решит. Люди иногда смотрят как у них на глазах обворовывают спящего человека, и им пофиг.
И тебе пофиг? В условиях прозрачности достаточно одного сознательного на 1000 ленивожопых. Забей на них Будь сама сознательной и добропорядочной
Зачем, если ту же энергию я потрачу на себя и своих близких, действительно благодарных, а не на ленивожопых, желающих себе хорошей жизни за мой счет?
1,485 26.08.2013 14:18:12
О да, в европе везде чистота и никто не нарушает законы, конечно оно именно так ))) особенно в финляндии в субботу или просто у вокзалов ))
в сравнении с Россией - безусловно в европейских странах (той же Финляндии) говна меньше и дороги лучше. Ты хочешь доказать обратное?
1,486 26.08.2013 14:18:40
Мне пофиг на то, приравняет меня кто-то к стаду или нет. Это в первую очередь. Во вторую, я не буду работать бесплатно на Стадо ради ощущения своей нестадности.
А про стадо - это я про ссылку ксая
1,487 26.08.2013 14:21:31
Leidenschaft пишет:О да, в европе везде чистота и никто не нарушает законы, конечно оно именно так ))) особенно в финляндии в субботу или просто у вокзалов ))
в сравнении с Россией - безусловно в европейских странах (той же Финляндии) говна меньше и дороги лучше. Ты хочешь доказать обратное?
Лучше, но не надо говорить о том, что кто-то там старается как-то себя вести. Меня европейцы спрашивали почему я не хочу идти на красный свет светофора... ага
В той же германии просто побоятся штрафа и все
1,488 26.08.2013 14:21:44 Отредактировано Des (26.08.2013 14:22:29)
Зачем, если ту же энергию я потрачу на себя и своих близких, действительно благодарных, а не на ленивожопых, желающих себе хорошей жизни за мой счет?
Потому что невозможно жить в обществе и абсолютно абстрагировать себя от него. Кончено близкие в приоритете. Но в масштабах страны - здесь другое.
1,489 26.08.2013 14:24:17
Это в бету - класть свою жизнь за идею и страну. Как раз к моей маме
1,490 26.08.2013 14:28:24
Лучше, но не надо говорить о том, что кто-то там старается как-то себя вести.
Почему не надо? Вполне конкретный случай. Я прокатился на автобусике по Польше, Чехии, Австрии и Германии и смог лично понаблюдать за поведением одной интересной парочки, которая в России до и после поездки выкидывала бумажки мимо урны или вовсе на дорогу (к таким же уже выброшенным бумажкам), а в европейских странах просто преобразились, потому что их выкинутая бумажка бы резала глаз даже им самим на фоне читых улиц. Конечно в Европе свои чуркобесы и кризис экономики, но там по факту - порядок и порядочность на улицах и в поведении.
В той же германии просто побоятся штрафа и все
Это же прекрасно! Вот бы у нас всех ссущих в лифтах, криво строящих дороги и дома, и ворующих бюджеты лиц бы стабильно штрафовали
1,491 26.08.2013 14:30:27 Отредактировано Des (26.08.2013 14:31:04)
Это в бету - класть свою жизнь за идею и страну. Как раз к моей маме
Никто класть свою жизнь и не предлагает. Не утрируй Достаточно хотя бы потратить 10 минут на РосЖКХ или, например, поддержать кандидата и его команду со схожими ценностями порядка и порядочности.
1,492 26.08.2013 14:31:12 Отредактировано Leidenschaft (26.08.2013 14:31:31)
Это вопросы личных тараканов. Один пример ничего не значит, я видела и обратно. Стоит воздерживаться от суждений от частного к общему
1,493 26.08.2013 14:32:26
Это вопросы личных тараканов. Один пример ничего не значит, я видела и обратно. Стоит воздерживаться от суждений от частного к общему ;D
ок. Но факт того, что в той же Финляндии чище и дороги дешевле и качественнее ты признаешь? Если да, то почему у нас не так?
1,494 26.08.2013 14:33:04
Leidenschaft пишет:Это в бету - класть свою жизнь за идею и страну. Как раз к моей маме
Никто класть свою жизнь и не предлагает. Не утрируй Достаточно хотя бы потратить 10 минут на РосЖКХ или, например, поддержать кандидата и его команду со схожими ценностями порядка и порядочности.
Извини, не верю, что голый пиздеж изменит мир. То, что делает моя мама и есть дело. И это сжирает много времени
1,495 26.08.2013 14:35:20 Отредактировано Leidenschaft (26.08.2013 14:36:18)
Leidenschaft пишет:Это вопросы личных тараканов. Один пример ничего не значит, я видела и обратно. Стоит воздерживаться от суждений от частного к общему ;D
ок. Но факт того, что в той же Финляндии чище и дороги дешевле и качественнее ты признаешь? Если да, то почему у нас не так?
Так ты не перепрыгивай, мы о теории разбитых окон, а не о том, как в европе хорошо. По свидетельствам очевидцев, любимый способ ведения диалога навальным - перепрыгивать в обсуждении на то, как все плохо. Это лишь повышает градус скепсиса по отношению к нему.
1,496 26.08.2013 14:35:54
Извини, не верю, что голый пиздеж изменит мир. То, что делает моя мама и есть дело. И это сжирает много времени
Извини, но Навальный со своими сторонниками делает в той же сфере контроля над чиновниками на порядок больше, чем твоя мама. И это у них сжирает тоже много времени. Но они, хотя бы в лице меня, очень рады твоей маме, потому что она делает малое, но полезное для страны дело, которое полностью укладывается в политику Навального.
А вот ты свою маму уважаешь, а Навального - нет. Почему?
1,497 26.08.2013 14:38:14
Я не навального неуважаю, про него я слишком мало знаю... я неуважаю его сторонников, которые считают, что стоит только выйти на площадь - и все изменится.... а вот дело пусть делают другие
1,498 26.08.2013 14:39:17
Так ты не перепрыгивай, мы о теории разбитых окон, а не о том, как в европе хорошо.
О теории разбитых окон ты высказала свое мнение, что нужно начинать с низов, но как - не скзала.
Я сказал, что нужно начать с верхов и, когда появится порядок, заработает теория разбитых окон.
Спорить далее по этому вопросу я не знаю как. Чувствую, что каждый при своем останется. Поэтому я перешел на тему европы, где теория разбитых окон однажды сработала на примере моих попутчиков по тур.путешествию.
1,499 26.08.2013 14:41:50 Отредактировано Leidenschaft (26.08.2013 14:42:33)
Теория разбитых окон говорит о жестких наказаниях за мелкие преступления, а не о наказании ворующих из бюджета крупных ворюг. О том, что если наказывать за мелкое, то побоятся делать крупное. Это и есть начать с низов. Насколько я помню, эта теория именно об этом
1,500 26.08.2013 14:43:19
я неуважаю его сторонников, которые считают, что стоит только выйти на площадь - и все изменится...
Уверяю - уже давно никто так не считает. Это была фантазия 2011 года (когда народ требовал пересчета голосов и детального разбора нарушений на УИКах).
Но все быстро поняли, что "площадями" максимум можно продавить Навального на выборы, а так же вдохновить самих себя в том, что не "я один такой сознательный, а вокруг идиоты". Площади - это очень важный этап в самоорганизации людей, которым не "насрать на всех, кроме родных".