1,841

Destriero пишет:
Wic пишет:

Откуда ж деньги берутся ? Ответ - печатный станок + другие финансовые манипуляции + мощная медийная анестезия.

Еще в европе мощная промышленность и наукоемкие технологии. Конечно, вредные производтсва вынесены в Китай (отсюда безработица), но основной профит достается-таки владельцам.

В Китай вся мощная промышленность и вывезена, а не только вредная. Если бы государства не мешали, то вообще все вывезли бы, ибо промышленное производство в Европе экономически невыгодно, как раз ввиду раздутых социальных гарантий, как следствие высоких налогов, ну и запросов населения относительно зарплаты. Только Германия еще как-то держится, а в остальных еврогосударствах с промышленностью полный швах.


Но и в Германии все не очень радужно, белое население плавно сваливает.
Пруф за 2008 - http://www.dw.de/%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D0% … -5209469-1
Пруф за 2010 - http://www.meta.kz/480558-nemcy-begut-iz-germanii.html


Да, профит достается владельцам. Какой их процент среди населения ? 0,001% ?

1,842 Отредактировано Des (06.09.2013 12:27:50)

Вот с этим всем согласен. Добавлю, что владельцы все-таки платят налоги и эти налоги идут на разное. В том числе и на пенсии в 2 косаря зелени и на бесплатные бассейны и велодорожки и т.д. А у нас не так.

1,843

Destriero пишет:

А уж про мощную медийную анестезию я бы вообще помолчал с нашим зомбоящиком  default/icon_mrgreen

Наш зомбоящик даже отдаленно не может сравниться, например, с американским зомбоящиком.


Пруфов тут как грязи, гуглить "цензура в США" :
http://ckychnovosti.livejournal.com/229206.html
http://latov.livejournal.com/1295666.html
http://2009-da.livejournal.com/2090.html
http://mikle1.livejournal.com/2975510.html
http://bacr.livejournal.com/195618.html
http://imarathon.livejournal.com/66768.html

1,844

Wic пишет:
Destriero пишет:

А уж про мощную медийную анестезию я бы вообще помолчал с нашим зомбоящиком  default/icon_mrgreen

Наш зомбоящик даже отдаленно не может сравниться, например, с американским зомбоящиком.


Пруфов тут как грязи, гуглить "цензура в США" :
http://ckychnovosti.livejournal.com/229206.html
http://latov.livejournal.com/1295666.html
http://2009-da.livejournal.com/2090.html
http://mikle1.livejournal.com/2975510.html
http://bacr.livejournal.com/195618.html
http://imarathon.livejournal.com/66768.html

Это этого легче не стало мне default/smile В США раньше наших придумали оболванивать население, а Геббельс - еще раньше default/big_smile

1,845

Destriero пишет:

Вот с этим всем согласен. Добавлю, что владельцы все-таки платят налоги и эти налоги идут на разное. В том числе и на пенсии в 2 косаря зелени и на бесплатные бассейны и велодорожки и т.д. А у нас не так.

О да ...


Пруфы:
http://avvakoum.livejournal.com/291153.html
http://avvakoum.livejournal.com/335259.html


Сама структура экономики такова: 2/3 это   крупнейшие  100  предприятий . И ни одно из них не способно существовать без помощи государства. Ни одно  не  платит   налоги , превышающие дотации.  Налоги   платят  мелкие и средние, которые составляют 1/3 экономики.  Налоги  непосильные.

Среди  крупнейших   предприятий  большинство "частные". Таким образом это Олигархи, которые напрямую зависят от политиканов в Правительстве, и срослись с ними. Олигархи  не   платят   налогов , но "финансируют" политиканов.  Скандалов - хоть отбавляй. Они гасятся по мере сил.

Поясню: Во Франции примерно 2/3 экономики - это   крупные   предприятия , вернее, сотня  крупнейших . И лишь 1/3 - всякая мелочь.
Если вот эти самые  крупные   предприятия  вдруг принудить  платить   налоги  и лишить дотаций - они сразу объявят себя банкротами.

Для сомневающихся: TOTAL  не   платил  в 2010 никаких  налогов , и не заплатит в 2011. При этом как и всякая "нефтянка" тем более широко раскинувшая свои колониальные сети "скважин" эта контора купается в шоколаде.  Однако,  налоги  они заплатить не могут, ибо им не хватит для этого денег. Соотношение расходы/доходы не позволяет совершить сей благородный акт.

Если счесть всю ту "помощь" которую безвозвратно схавали "банки" то она затмит те жалкие крохи, которые эти гопники  платили  когда-либо в бюджет.

Один из моих знакомых задолжал URSSAF 12 000 000 евро. (Социалка) Просто забил на эти платежи. Но поскольку у него числилось более 1000 работников, так закрыть лавку мытари не могли, и долги просто списали.

Зато мелкого лавочника заначившего тыщонку-другую, будут трясти как грушу, пока не вытряхнут из болезного всё, вместе с пропитой печенью и прокуренными с горя легкими.

Для  крупных  и  крупнейших   предприятий  система льгот, дотаций, преференций, доступа к деньгам давно превратилась в основную статью дохода.

1,846

Destriero пишет:

Это этого легче не стало мне default/smile В США раньше наших придумали оболванивать население, а Геббельс - еще раньше default/big_smile

Я об этом и говорю - оболванивают везде и всех. И есть закономерность, что чем хуже дела у государства, тем больше оболванивают. В данный момент в Штатах и в Европе оболванивают население куда активнее, чем у нас, вывод ?


А главное - умение не быть оболваненным это и есть признак ума и сообразительности. Ты вот явно оболванен белоленточной пропагандой, скандируешь ее лозунги, а реального положения дел в России и в мире не знаешь.

1,847

Wic пишет:

Я об этом и говорю - оболванивают везде и всех. И есть закономерность, что чем хуже дела у государства, тем больше оболванивают. В данный момент в Штатах и в Европе оболванивают население куда активнее, чем у нас, вывод ?

Качественное оболвание помогает людям быть уверенным в завтрашнем дне и чувствовать себя счастливым. По-моему качество дел государства тут ни при чем. я вообще считаю, что чем качественнее людям вешают на уши лапшу, тем лучше развивается страна, потому что люди спокойно делают свое дело ради своего и общего блага.

1,848 Отредактировано Des (06.09.2013 12:57:52)

Wic пишет:

Для сомневающихся: TOTAL  не   платил  в 2010 никаких  налогов , и не заплатит в 2011

Это инфа для тех, кого в гугле забанили? default/big_smile
http://www.stock-analysis-on.net/NYSE/C … ing-Policy
Income Tax Expense (Benefit)
USD $ in millions, translated from EUR €
Dec 31, 2010 - 13,572
Dec 31, 2011 - 18,258
Dec 31, 2012 - 17,228
.
Какие еще крупные евро-компании вообще никаких не заплатили налогов по-твоему?

1,849

Destriero пишет:
vecherelo пишет:

Хороший русский город Давос.

Что тебя смутило? Был бы он в русском городе проходил, по-другому бы заговорили что ли? default/smile
О негативных сценариях русских экономистов в Давосе
http://lenta.ru/news/2013/01/23/scenarios/

Ты бы наблюдал за тем, кто говорит и кому это выгодно говорить.

1,850

vecherelo пишет:

Ты бы наблюдал за тем, кто говорит и кому это выгодно говорить.

Ну там были представители различных сторон, высказались все. Позитивных сценариев высказано не было. Что мешало Грефу или Медведеву аргументированно представить иную точку зрения?

1,851 Отредактировано Wic (06.09.2013 13:06:41)

Destriero пишет:
Wic пишет:

Для сомневающихся: TOTAL  не   платил  в 2010 никаких  налогов , и не заплатит в 2011

Это инфа для тех, кого в гугле забанили? default/big_smile
http://www.stock-analysis-on.net/NYSE/C … ing-Policy
Income Tax Expense (Benefit)
USD $ in millions, translated from EUR €
Dec 31, 2010 - 13,572
Dec 31, 2011 - 18,258
Dec 31, 2012 - 17,228
.
Какие еще крупные евро-компании вообще никаких не заплатили налогов по-твоему?

Читай внимательнее - автор утверждает, что объем уплаченных налогов сопоставим с объемом полученных дотаций и преференций. Понятно, что де-юре налоги платятся, иначе это будет нарушение всех законов финансовой отчетности. А де-факто - нет.


Причем он то как раз знает, о чем говорит, ибо много лет вел бизнес во Франции. Может местами и перегибает палку в угоду яркости текста, но тренды показывает довольно грамотно.

1,852

Alesto пишет:
Wic пишет:

Я об этом и говорю - оболванивают везде и всех. И есть закономерность, что чем хуже дела у государства, тем больше оболванивают. В данный момент в Штатах и в Европе оболванивают население куда активнее, чем у нас, вывод ?

Качественное оболвание помогает людям быть уверенным в завтрашнем дне и чувствовать себя счастливым. По-моему качество дел государства тут ни при чем. я вообще считаю, что чем качественнее людям вешают на уши лапшу, тем лучше развивается страна, потому что люди спокойно делают свое дело ради своего и общего блага.

Не ...


Если дела и так хороши, то зачем еще больше разгонять ожидания ? Это скорее даже вредно.


Есть некоторый оптимальный уровень ожиданий и оптимальный уровень роста экономики, при котором общество психологически устойчиво на длинной дистанции. Думаю, эта цифра чето около 3-4% в год. В этот корридор желательно загонять и экономику и пропаганду.


Поэтому количество оболванивания от состояния дел все-таки зависит.

1,853 Отредактировано Des (06.09.2013 13:07:54)

Wic пишет:

объем уплаченных налогов сопоставим с объемом полученных дотаций и преференций.

Можешь пояснить, что за "дотации" платит Франция Тоталю? Не осилил нагуглить.
.

Wic пишет:

Может местами и перегибает палку в угоду яркости текста

Ага.. Совсем чуточку. default/smile

1,854 Отредактировано Wic (06.09.2013 13:10:08)

Destriero пишет:
Wic пишет:

объем уплаченных налогов сопоставим с объемом полученных дотаций и преференций.

Можешь пояснить, что за "дотации" платит Франция Тоталю? Не осилил нагуглить.

А ты спроси напрямую у автора заявленного тезиса, он охотно общается с читателями. Вряд ли это есть в первых трех страницах гуглопоиска, посему мне тоже влом искать ...

1,855

Destriero пишет:
vecherelo пишет:

Ты бы наблюдал за тем, кто говорит и кому это выгодно говорить.

Ну там были представители различных сторон, высказались все. Позитивных сценариев высказано не было. Что мешало Грефу или Медведеву аргументированно представить иную точку зрения?

Ну вообще-то это всё представители одной стороны. Это такой форум, туда других не зовут. Там нет представителей всех возможных сторон. Про фейс-контроль в клубах слышал? Так и тут - своя атмосфера.

1,856

Немного не по теме, просто статья понравилась - http://xommep.livejournal.com/120734.html

1,857

И вот это тоже нормуль - http://xommep.livejournal.com/123002.html

1,858

vecherelo пишет:
Destriero пишет:

Ну там были представители различных сторон, высказались все. Позитивных сценариев высказано не было. Что мешало Грефу или Медведеву аргументированно представить иную точку зрения?

Ну вообще-то это всё представители одной стороны. Это такой форум, туда других не зовут. Там нет представителей всех возможных сторон. Про фейс-контроль в клубах слышал? Так и тут - своя атмосфера.

т.е. Медведев и Греф тоже по ту сторону баррикад? default/yikes  default/big_smile

1,859

http://www.snob.ru/selected/entry/64788
почитайте-почитайте как праздники проходят в поддержку кандидатов. И подумайте кто вам ближе из "двух Г"

1,860

Все-таки креатив на стороне Навального)
https://pbs.twimg.com/media/BTe8A1LIMAA2qDK.jpg