Anaconda пишет:
симпатичный.
22 16.12.2013 00:35:36 Отредактировано Ункас (16.12.2013 00:36:23)
Anaconda пишет:
у меня логика слабая,когда убедитесь,всё станет ясно)
По...говори мне тут)))
---
Я тоже к гекам неравнодушен. Как увижу гека, так сразу сердце сильнее биться начинает и кулаки сжимаются)
https://www.youtube.com/watch?v=vaFmretTrpM
Чота ржу)))
Парень в кепке экстраверт - вон ,какой взгляд яркий, и жесты размашистые.
я печатаю длинное сообщение с исследованием на тему и надеюсь скоро отвечу ...
25 16.12.2013 02:20:07 Отредактировано never-tear-us-apart (16.12.2013 02:29:38)
Прежде всего возьмем на заметку, то что условно:
левое полушарие коры головного мозга контролирует правую часть тела,
а правое полушарие коры головного мозга - левую часть тела.
Что пишет Богомазов ссылаясь на Аушру:
Впервые А. Aугустинавичюте (1983) обратила внимание на то,что признаки экстраверсии - интроверсии и рациональности - иррациональности могут быть связаны с функциональной асимметрией полушарий мозга . По результатам ее наблюдений , у всех иррациональных типов двигательная активность контролируется левым , а у всех рациональных типов - правым полушарием мозга . В этой связи А . Аугустинавичюте пишет : " поэтому , истинными правшами могут быть только иррационалы , рационалы по своей природе левши , хотя около половины из них про это совершенно ничего не знают.
дальше уже идет процитированный Ункасом текст про глаза:
Ведущим глазом у экстраверта , по данным А . Аугустинавичюте , оказывается левый глаз . В соответствии с этим , у экстраверта правое полушарие является доминирующим в зрительном контроле . Напротив , у интроверта ведущим является правый глаз и , соответственно , левое полушарие доминирует в зрительном контроле . Она пишет , что отличить экстраверта от интроверта можно , наблюдая за асимметрией мимики и строением лица у испытуемых , а также по глазам . При этом следует учитывать , что активная сторона лица чаще всего кажется более узкой и более длинной , а ведущий глаз - большим и как бы более осмысленным .
То есть зависимость есть как от признака экстраверсии-интроверсии, так и от признака рац-иррац.
Вот что говорит об этом доктор наук Дарио Нарди ссылаясь на карту коры головного мозга:
по исследования Дарио:
все рациональные типы продемонстрировали больше активности в левой лобной доле Fp1 (следовательно должно сказаться на правой части лица),
а все иррациональные типы - в правой лобной доле Fp2 (теор. должно сказаться на правой стороне лица).
То есть можно предположить что на мимике сказывается не только экстра-интр, но и рац-иррац факторы. Проверять по фото нужно акуратно, так как в процессе сьемки и ретуширования может сработать эффект "отзеркаливания" (когда отражение в зеркале повторяет наши движения, но левое становится правым, а правое левым).
Так же стоит отметить что за непосредственный контроль и восприятие информации от правого глаза отвечает затылочный отдел О1 (расположеный на затылке, слева),
левого глаза - затылочный отдел О2 (расположеный на затылке справа).
Тем не менее помимо обратотки информации от глаз разделы О1 и О2 отвечают и за дополнительные функции, поэтому зависимости в активности этих регионов от экстраверсии-интроверсии и ирац-рац в иследованих Нарди не замечено.
Тем не менее отследим проявление двух факторов мимики - вздернутой брови и кривой ухмылки.
В качестве опорной точки возьму себя:
мой тим - лси (рациональность активнее левая Fp1 доля),
обычно поднимаю выше (задираю) правую бровь,
левый глаз больше нахмуривается (левая бровь сводится ближе к переносице),
но ухмылятся лечге в левую сторону (почему-то там мышцы на ямочках более развиты).
Посмотрим на других ЛСИ:
Ален Делон:
зависит от фото, но на поздних заметно по складкам на лице, что
привычнее задирать правую бровь,
левый глаз сильнее нахмуривается (левая бровь ближе к переносице),
ухмылка в право
Sean Bean
правая бровь чуть приподнята
левый глаз нахмурен
ямочка больше на правой стороне
Сталин:
от плаката к плакату и от фото к фото меняется, но на тех что смотрятся как-то лучше нарисованными:
правая бровь чуть привздернута
левая бровь ближе к переносице нахмурена
ухмылка скрыта под усами
Максим Горький:
от фото к фото, к тому же еще и густые брови, но вот на этом:
правая бровь расслбалена
левая бровь нахмурена ближе к переносице
ухмылка спрятана под усами
Никита Михалков:
довольно пропорциональное лицо, но
больше нахмурена (ближе к переносице) левая бровь
правая брвоь чуть больше отведена концокм вверх как бы открывает правый глаз
Роберт Патрик:
Довольно симетричное лицо, но с возрастом заметно как
правая часть лица слегка приподнята,
а левая чуть более что-ли опущена
хотя есть фото в которых наоборот (но их меньше), в основном вот так:
Дальше Штирлицы: ЛСЭ экстраверты, рационалы:
Про Дмитрия Нагиева сказано уже:
правая бровь приподнята
левая опущена
ухмылка налево
Лена Хедей:
правая бровь приподнята
левая опущена и нахмурена
ухмылка влево (ямочка на левой щеке выше чем на правой)
Джигурда - ЭИЭ (рационал, экстраверт):
хмурит правую (!) бровь
левая бровь приподнята
ямочка на левой щеке выше чем на правой
Mylen Farmer: ЭИЭ
хмурит правую (!) бровь
левая приподнята
ямочка на правой щеке выше чем на левой
Дмитрий Коляденко ИЭЭ
поднимает левую бровь
бравая приподнята
ямочки на левой щеке выше чем на правой
Жан-Поль Бельмондо ИЭЭ
поднимает левую бровь
правая нахмурена к переносице
ямочки на правой щеке выше чем на левой
В. Жириновский ЭИЭ
Правая бровь приподнята
Левая нахмурена
Луи Де Фюнес ИЭЭ:
правая бровь приподнята,
левая нахмурена (ближе к переносице)
Жан Габен СЛИ:
правая бровь нахмурена (ближе к переносице)
левая приподнята
Алан Бадоев СЛИ
левая бровь приподнята
правая нахмурена (ближе к переносице)
Жанна Бадоева СЛИ:
хрень какая-то с бровями, но девочка красивая, на этом фото
левая бровь приподнята
правая хмурится ближе к переносице
Короче твердую зависимость вывести не удалось (есть иключения). Теория требует дальнейшей доработки и персонажей с ярко выраженной склонностью вздымать только одну бровь подставляя таким образом только одну часть лица.
26 16.12.2013 02:23:48 Отредактировано never-tear-us-apart (16.12.2013 02:24:11)
Но в целом можно проследить небольшую тенденцию в том, что у рациональных типов чаще вздренута (отведена) правая бровь, а левая нахмурена (но есть исключения). То есть зависимость больше прослеживается не от интро-экстра, а от рац-иррац дихотомии. Впрочем как я говорил для уверенности нужно собрать больше персонажей с характерной привычкой поднимать только одну бровь, подставляя какую-то определенную черту лица. Ближе к старости такую привычку можно заметить по морщинам, но опять таки не всегда.
27 16.12.2013 02:30:38 Отредактировано never-tear-us-apart (16.12.2013 02:34:56)
По промежуточным итогам:
правую бровь поднимают, левую хмурят - 10 рационалов (из них 3 экстраверта, 7 интровертов), 1 иррацоинал (экстраверт)
левую брвоь поднимают, правую хмурят - 5 иррационалов ( из них 3 интроверта, 2 экстраверта) и 2 рационалов (оба экстраверты)
28 16.12.2013 02:49:50 Отредактировано never-tear-us-apart (16.12.2013 02:53:55)
У Анаконда голова повернута (очень сильно) набок вот здесь: http://cs11175.vk.me/u137328868/1349665 … c5f807.jpg - черта иррациональности.
Про активную часть лица (по бровям) визуально сложно сказать, зримо чуть-чуть ближе к переносице именно правая бровь (хотя левая активнее участвует в мимике): http://cs304703.vk.me/v304703868/3ff2/RmxgOwPfzAg.jpg http://cs304703.vk.me/v304703868/432f/mZBtUmdYrQQ.jpg- хотя возможно все дело в ракурсе фотографий
вообщем че хочу сказать - признак с нахмуренной бровью и активной частью лица - ненадежен и использовать его при типировании (на данном этапе моего исследования вопроса) не реккомендуется
30 16.12.2013 03:01:02 Отредактировано never-tear-us-apart (16.12.2013 03:01:43)
хотя есть подозрение, что активная часть лица является не безусловным признаком экстраверсии-интроверсии или иррациональности-рациональности, а признаком более разработанной когнитивной функции, в зависимости от которой формируется подтип (а подтип в одной из теорий подтипов опирается так раз либо на усиленную базовую либо на творческую функцию).
То есть возможно активная часть лица - указатель на акнцетированную первую либо вторую функцию. Так у де Фюнес больше усилен этический тип поэтому он демонстрирует активную часть лица характерную для рациональных типов, а у Джигурды и Фармер более активная интуитивная функция, поэтому они ухмыляются в свойственную для иррациональных типов сторону....
Вообщем сплошные вопросы и предположения.
Monte Kristo пишет:
да, у меня тоже глаза чаще всего смотрят каждый по разному.
Ааааааа! Меладзе!
мне всегда казалось, что Аушра писала про правое-левое полушарие в отношении не вертности, а рац/иррац
34 16.12.2013 10:15:26 Отредактировано Ункас (16.12.2013 10:21:32)
never-tear-us-apart пишет:
Короче твердую зависимость вывести не удалось (есть иключения). Теория требует дальнейшей доработки и персонажей с ярко выраженной склонностью вздымать только одну бровь подставляя таким образом только одну часть лица.
Жесть)
Первая половина поста - интуитский шум неясного назначения.
Вторая - фотки с вердиктом "зависимость вывести не удалось."вообщем че хочу сказать - признак с нахмуренной бровью и активной частью лица - ненадежен и использовать его при типировании (на данном этапе моего исследования вопроса) не реккомендуется" Ну и для чего ты все это написал...
Ладно - будем считать, что в качестве развечания мифа о признаке по нахмуренности брови, хоть я о таком и не слышал.
never-tear-us-apart пишет:
У Анаконда голова повернута (очень сильно) набок вот здесь: http://cs11175.vk.me/u137328868/1349665 … c5f807.jpg - черта иррациональности.
Интересно - потестирую.
А я тоже постоянно поднимаю левую, а улыбаюсь больше правым уголком губ -)) Никогда не обращала внимание! Вот и поглазею!
Twist пишет:
А я тоже постоянно поднимаю левую, а улыбаюсь больше правым уголком губ -)) Никогда не обращала внимание! Вот и поглазею!
Тип свой знаешь? - интроверт?
Ункас пишет:
Жесть)
Первая половина поста - интуитский шум неясного назначения.
Между прочим, прямым текстом сказано, что Аушра связывала с полушариями мозга (и двигательной активностью сторон лица) рац/иррац. Вполне четкий факт. А вертность, по ее мнению, связана с глазами, а не мимикой всего лица.
А дальше просто статистика, по которой мимика сторон лица практически не связана с ТИМом
По-моему, выводы из полушарий и зон активности мозга по поводу признаков как раз и есть "интуитский шум неясного назначения"(с) ибо физиологические основы соционики не определены. А опираться имеет смысл именно на статистику. Приведенная Невером закономерности не улавливает. У тебя, видимо, другая статистика 
38 16.12.2013 10:34:39 Отредактировано Ункас (16.12.2013 10:37:27)
busak пишет:
Между прочим, прямым текстом сказано, что Аушра связывала с полушариями мозга (и двигательной активностью сторон лица) рац/иррац
Не нашел такого утверждения - можно цитату?
По-моему, выводы из полушарий и зон активности мозга по поводу признаков как раз и есть "интуитский шум неясного назначения"(с)
Да - я именно так и сказал.
busak пишет:
А опираться имеет смысл именно на статистику.
Ага. И про свою статистику я сказал предельно конкретно: Если вы его видите четко - знайте, что ошибки быть не может. Меня он никогда не подводил, например.
Ункас пишет:
busak пишет:Между прочим, прямым текстом сказано, что Аушра связывала с полушариями мозга (и двигательной активностью сторон лица) рац/иррац
Не нашел такого утверждения - можно цитату?
Первая цитата у Невера
Ункас пишет:
По-моему, выводы из полушарий и зон активности мозга по поводу признаков как раз и есть "интуитский шум неясного назначения"(с)
Да - я именно так и сказал.
Ты про весь пост сказал. А я про текст о мозге в начале, у Аушры вообще его много. Это называется гипотеза
Ункас пишет:
busak пишет:А опираться имеет смысл именно на статистику.
Ага. И про свою статистику я сказал предельно конкретно: Если вы его видите четко - знайте, что ошибки быть не может. Меня он никогда не подводил, например.
А про приведенную Невером что скажешь?