1,101

Wic пишет:

Вот как раз решение об изъятии ЯО у Украины было очень мудрым ходом со стороны всех участников договора (США, Англия, Россия). Обезьяна с гранатой в центре Европы никому не нужна.

С их стороны это было мудро, со стороны Украины - наоборот. А решение было именно за ней, потому что ядерное оружие невозможно *изъять*.

1,102

Wic пишет:
LiveEvil пишет:

ты поаккуратней на поворотах о моей стране говоришь. мужчина.

Я не о стране говорю, а о политических традициях оной. Трудно оспаривать такие очевидные вещи, как упрямство и идеологизированность политики Украины.

а идиелогизированности рф или сша не наблюдается?..как бы аргумент слабоват. наша идеология не отличается от любой другой национальной позиции. при чем тут ядерное оружие. и мы в отличае от других стран владельцев никогда не испытывали и не применяли его в военных целях. твои слова слишком резки и слишком неоправданы.

1,103 Отредактировано Ada (28.02.2014 10:10:21)

Hurricane, почему тебя так веселят события, которые у нас происходят?  default/neutral


Wic, почему ты называешь нашу страну "обезьяна с гранатой", если в отличие от стран,  названия которых постоянно звучат в наших масс-медиа, Украина не провоцировала военные конфликты с другими странами или в регионах... Если где и участвовала, то исключительно в качестве сил миротворцев.


У нас действительно проблемы, проблемы, вызванные разными сторонами.
С одной стороны военные, брошенные правительством, обозленные и запуганные, которые нашли прибежище в еще неподконтрольном Киеву Крыму, с другой стороны путчисты в Киеве.
И от этого нашу страну просто колотит.
Это не смешно, это страшно!

1,104

Cronos пишет:
Wic пишет:

Вот как раз решение об изъятии ЯО у Украины было очень мудрым ходом со стороны всех участников договора (США, Англия, Россия). Обезьяна с гранатой в центре Европы никому не нужна.

С их стороны это было мудро, со стороны Украины - наоборот. А решение было именно за ней, потому что ядерное оружие невозможно *изъять*.

это наша плата за независимость была. да и мы никогда не стремились в военные державы. сам по себе народ как и белорусы лояльный и мирный нам это неинтересно..только остались совсем беззащитными..

1,105 Отредактировано Ada (28.02.2014 10:11:58)

LiveEvil пишет:

это наша плата за независимость была

Нет, решение было за нами, и мы, в частности власть в лице президента, прогнулась под него.
Когда мы избавились от ядерного оружия, мы уже были независимым государством.

1,106

Ada пишет:

Wic, почему ты называешь нашу страну "обезьяна с гранатой"

У меня фраза "обезьяна с гранатой" в центре европы вызывает ассоциации с русским терроризмом конца 19 начала 20-го века. Десятки тысяч убитых, гранаты рвались повсюду.

1,107

Cronos пишет:
Ada пишет:

Wic, почему ты называешь нашу страну "обезьяна с гранатой"

У меня фраза "обезьяна с гранатой" в центре европы вызывает ассоциации с русским терроризмом конца 19 начала 20-го века. Десятки тысяч убитых, гранаты рвались повсюду.

нынешний терроризм на территории рф тоже нас пугает. в этот год как-то особо много  и страшно..

1,108

LiveEvil пишет:

это наша плата за независимость была. да и мы никогда не стремились в военные державы. сам по себе народ как и белорусы лояльный и мирный нам это неинтересно..только остались совсем беззащитными..

Беззащитными вы стали, когда получили самостоятельность, которой никогда не имели. Россия - вот была ваша защита. Вы никогда не были отдельным государством. Вам этому еще научиться надо. А младенцу в руки ЯО не дают, тем более, что оно не ваше было.

1,109

LiveEvil пишет:

это наша плата за независимость была. да и мы никогда не стремились в военные державы. сам по себе народ как и белорусы лояльный и мирный нам это неинтересно..только остались совсем беззащитными..

Насколько я помню, там США подрядилось быть гарантом суверенитета Украины. Но понятное дело, на прямую конфронтацию с РФ они не пойдут.

1,110

LiveEvil пишет:
Wic пишет:

Я не о стране говорю, а о политических традициях оной. Трудно оспаривать такие очевидные вещи, как упрямство и идеологизированность политики Украины.

а идиелогизированности рф или сша не наблюдается?

Нэт. Идеология в Штатах и в РФ это инструмент. Что нужно, то и будут говорить с трибуны, самим верить в это необязательно. А решения принимаются спокойно, прагматично (иногда цинично, да), после долгих переговоров, согласований и поисков компромисса. То есть юзается базовый принцип разумной политики - "Если не знаешь точно, что нужно делать - не делай ничего".


Украинская политика явно не так строится.


наша идеология не отличается от любой другой национальной позиции.

Отличается. И это отличие вполне конкретно формулируется майданом - "жидов и москалей на нож, украина для украинцев". Понятно, что это гипертрофированная трактовка, но суть национальной идеологии западненцев как раз такая.


при чем тут ядерное оружие. и мы в отличае от других стран владельцев никогда не испытывали и не применяли его в военных целях. твои слова слишком резки и слишком неоправданы.

И лучше чтобы не испытывали и не применяли. А то бахнет где-нибудь в Афинах, и сразу: "це титушки, це не мы, украина це еуропа".

1,111

Hurricane пишет:

Беззащитными вы стали, когда получили самостоятельность, которой никогда не имели. Россия - вот была ваша защита. Вы никогда не были отдельным государством. Вам этому еще научиться надо. А младенцу в руки ЯО не дают, тем более, что оно не ваше было.

Была самостоятельность, и государство было, правда совсем недолго - пришла Красная Армия и постреляла сторонников независимости.
Ядерное оружие тоже можно сказать на 50% сделано на Украине. Днепропетровск, ЮМЗ.

Но тебе этого знать совершенно не обязательно. Давай уже, в вещами на выход, скоренько default/wink

1,112

Wic пишет:

И лучше чтобы не испытывали и не применяли. А то бахнет где-нибудь в Афинах, и сразу: "це титушки, це не мы, украина це еуропа".

Вик, ты Дон наверное?

1,113

Wic пишет:

И лучше чтобы не испытывали и не применяли. А то бахнет где-нибудь в Афинах, и сразу: "це титушки, це не мы, украина це еуропа".

Интересно, сколько вас таких в России, которые так думают? http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280105.gif

1,114

Cronos пишет:

Ядерное оружие тоже можно сказать на 50% сделано на Украине. Днепропетровск, ЮМЗ.

Ооо, Днепр раньше очень серьёзно занимался подобными вещами. Есть они и сейчас, но все уже не то... Раньше местные, у которых я жила в районе Тополей, взрывы от подземных испытаний слышались даже у них.... дома тряслись.
Днепр был закрытым городом.


Сейчас одно воспоминание, хоть и работает сейчас ЮМЗ.

1,115

Wic пишет:
LiveEvil пишет:

а идиелогизированности рф или сша не наблюдается?

Нэт. Идеология в Штатах и в РФ это инструмент. Что нужно, то и будут говорить с трибуны, самим верить в это необязательно. А решения принимаются спокойно, прагматично (иногда цинично, да), после долгих переговоров, согласований и поисков компромисса. То есть юзается базовый принцип разумной политики - "Если не знаешь точно, что нужно делать - не делай ничего".


Украинская политика явно не так строится.


наша идеология не отличается от любой другой национальной позиции.

Отличается. И это отличие вполне конкретно формулируется майданом - "жидов и москалей на нож, украина для украинцев". Понятно, что это гипертрофированная трактовка, но суть национальной идеологии западненцев как раз такая.


при чем тут ядерное оружие. и мы в отличае от других стран владельцев никогда не испытывали и не применяли его в военных целях. твои слова слишком резки и слишком неоправданы.

И лучше чтобы не испытывали и не применяли. А то бахнет где-нибудь в Афинах, и сразу: "це титушки, це не мы, украина це еуропа".

у нас нет никаких *на нож* кормят вам там ерунду какую-то. нет у нас идеологии западенцев. киев северная область. мы украинцы единый народ со своей историей и на ножи мы всегда садили лишь тех кто на нас нападал а каждый русский то или венгерский житель нашей страны это наш народ. а вам там прививают вражду прикрывая словами *младший глупый брат. пока вы нас не трогаете вы не являетесь нашими врагами. и никаких призывов к ножу у нас не существует и никогда не было.
отрицанием нашей народности вы лишь опускаете себя. нет никаких *западенцев* есть украинцы. левый берег днепра правый ли. мы украинцы. а вы россияне. ваш шовинизм всякие рамки переходит. русский злобный. жадный.
мы живем у себя дома и боремся за свой дом. когда к вам враг в ворота постучиться будете слушать его *вы никто* а меня не заставляй.
уважение к моему народу прояви хотябы ради себя.

1,116

Hurricane пишет:
LiveEvil пишет:

это наша плата за независимость была. да и мы никогда не стремились в военные державы. сам по себе народ как и белорусы лояльный и мирный нам это неинтересно..только остались совсем беззащитными..

Беззащитными вы стали, когда получили самостоятельность, которой никогда не имели. Россия - вот была ваша защита. Вы никогда не были отдельным государством. Вам этому еще научиться надо. А младенцу в руки ЯО не дают, тем более, что оно не ваше было.

Россию сотрясаю террористы стран *братьев* молитесь по ночам чтобы ваше правительсво вырезало их всех. потому что если нет вы будете утопать в крови мести еще сотнями лет. за свою жадность к чужой земле вере и культуре а главное жизням.

1,117

Ada пишет:

Ооо, Днепр раньше очень серьёзно занимался подобными вещами. Есть они и сейчас, но все уже не то...

Конечно сейчас не то и вообще НЕ. Но собранные еще тогда ракеты до сих пор на боевом дежурстве, и будут там еще лет 10.

1,118 Отредактировано Wic (28.02.2014 10:38:51)

Ada пишет:
Wic пишет:

И лучше чтобы не испытывали и не применяли. А то бахнет где-нибудь в Афинах, и сразу: "це титушки, це не мы, украина це еуропа".

Интересно, сколько вас таких в России, которые так думают?

Ты еще скажи, что я не прав default/smile


Просто представь, что сейчас под Киевом стояли бы межконтинентальные ракеты. И контролировались бы они - да, майданом. Как бы шел политический диалог ? Правильно - "дайте нам 35 ярдов евро, иначе мы запустим парочку ракет".


Собственно ввиду риска прихода к власти людей типа Яроша/Тягнибока и было принято то решение, которое принято. Можно лишь порадоваться за проницательность американцев - еще 20 лет назад предвидели возможность событий, которые сейчас происходят.


Причем решение сие принято в интересах украинцев же, так как при риске попадания ЯО в руки зверьков, США были бы вынуждены немедленно разбомбить все ракетные шахты, на считаясь с потерями среди местного населения.

1,119

Wic пишет:
Ada пишет:

Интересно, сколько вас таких в России, которые так думают?

Ты еще скажи, что я не прав default/smile


Просто представь, что сейчас под Киевом стояли бы межконтинентальные ракеты. И контролировались бы они - да, майданом. Как бы шел политический диалог ? Правильно - "дайте нам 35 ярдов евро, иначе мы запустим парочку ракет".


Собственно ввиду риска прихода к власти людей типа Яроша/Тягнибока и было принято то решение, которое принято. Можно лишь порадоваться за проницательность американцев - еще 20 лет назад предвидели возможность событий, которые сейчас происходят.


Причем решение сие принято в интересах же украинцев, так как при риске попадания ЯО в руки зверьков, США были бы вынуждены немедленно разбомбить все ракетные шахты, на считаясь с потерями среди местного населения.

какая ересь
редкостная чушь. ну у вас все враги китайцы сша украинцы. все хотят в вас стрелять. только как-то так выходит что бомбите вы несогласных и войска вводите тоже вы.
народ непуганых дураков.

1,120

рф такая дерзкая потому что всегда вела войны на чужих землях и мучала чужие народы. отсиживаясь дома.
смелым быть всегда легко когда твоей заднице ничего не угрожает..