41 Ответ от Ada

  • Ada
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Z
  • Зарегистрирован: 17.12.2013
  • Сообщений: 10,012

Зашла пораньше в новости, чтобы посмотреть, какой процент за воссоединение... по одному из источников говорят...
Посмотрим, что скажут у нас по новостям, ну и по другим масс-медиа.

Глава ЦИК Крыма: За воссоединение с РФ проголосовали 96,6% крымчан

А пока что ходит по сети другая новость:

Минобороны Украины: Киев заключил с Москвой перемирие до 21 марта

Это по.... пятницу.
Как удобно...

42 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
LiveEvil пишет:
Mymla пишет:

Отжатие это если б в РБ пришли ... власти какого Конго и отжали РБ под власть Конго. А из моих знакомых и родственников знакомых конкретно в Крыму - многие рады и хотят входить в состав России. Некоторые и не из Крыма еще в самом начале заварухи писали в ВК о желании "чтобы к нам пришел Путин и забрал нас в РФ". Поэтому... Тут все не так однозначно.

вопрос в том что у нас в какойто из областей хотят в состав штата техас, в какой-то в польшу, а в какой-то просто быть москвой, а еще в третей в голландию) это называется сепаратизм и к добру не приводит. я хочу например чтобы моя квартира была територией канады и там действовали ее законы))
дело не в том чего хочет часть крымчан, а в том что люди хотят разного и почему только этой части крымчан решать судьбу всех жителей...это не совсем адекватно.
ну и конечно политика кремля поражает своей наглостью после того как крым и независимость были *куплены* за ядерное оружие и мы мирная держава, не приносящая военного вреда соседям да вообще никакой угрозы соседним государствам, на наши земли заходят военные и разделяют людей на русских и нерусских...потому что у них есть ядерное оружие а у нас нет..
при чем своих граждан кремль тоже не особо спрашивал хотят ли они войны и раздора с соседми..

Дело даже не в том, хотел Крым в Россию или нет. Дело в том, что это должна решать не Россия, и не с помощью вооруженного захвата территории и проведения "референдума", который не признала ни одна страна в мире.

СайтRagnarok

43 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Ну какбэ историческая практика такова - если в стране происходит вооруженный переворот с нарушением действующих законов, то государство де-юре перестает существовать, его территории становятся "ничьи". Дальше новые власти пишут новый закон и пытаются убедить остальных исполнять его, силой или добрым словом. Кого смогли убедить - всё их. Кого не смогли - извините.


Из известных исторических аналогов - революция 1917-го, после нее большивики лет 5 "убеждали", в итоге образовался СССР. Причем он был меньше Российской Империи - ту же Польшу убедить не удалось.

44 Ответ от Cronos Отредактировано Cronos (23.03.2014 03:45:31)

  • Cronos
  • Гость

.

45 Ответ от Wic Отредактировано Wic (17.03.2014 08:30:23)

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Cronos пишет:
Wic пишет:

Ну какбэ историческая практика такова - если в стране происходит вооруженный переворот с нарушением действующих законов, то государство де-юре перестает существовать, его территории становятся "ничьи". Дальше новые власти пишут новый закон и пытаются убедить остальных исполнять его, силой или добрым словом. Кого смогли убедить - всё их. Кого не смогли - извините.


Из известных исторических аналогов - революция 1917-го, после нее большивики лет 5 "убеждали", в итоге образовался СССР. Причем он был меньше Российской Империи - ту же Польшу убедить не удалось.

То что ты сказал, справедливо только для империй. Обычные государства в случае госпереворота остаются в своих границах, если нет внешней агрессии.
Вик, это же так просто - но неочевидно.

Вот в том и проблема Украины, что состав территорий у нее имперский - многонациональный, многоязычный, многорелигиозный, а власть и политика не имперские.


Мононациональное государство да, в случае переворота обычно сохраняется в своих границах. А многонациональное чаще разваливается - например, в Восточной Европе после падения СССР развалились и Чехословакия и Югославия.

46 Ответ от Cronos Отредактировано Cronos (23.03.2014 03:45:37)

  • Cronos
  • Гость

.

47 Ответ от Garik

  • Garik
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: оттуда
  • Зарегистрирован: 15.04.2006
  • Сообщений: 7,108

господа, выбросите политические карты и глобус.
они не отражают сегодня супер динамичную картину положения интересов различных глобальных групп влияния.
сравните фотографию и видео во временном отрезке и вы поймете разницу.

например эта карта, как вариант, дает очень ценную инфу.
информация полученная из этой карты, может быть использована в гораздо большем временном отрезке чем из любой политической карты.

http://images.huffingtonpost.com/2013-11-05-waterscarcityindex.jpg

СайтGarik

48 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Cronos пишет:
Wic пишет:

Вот в том и проблема Украины, что состав территорий у нее имперский - многонациональный, многоязычный, многорелигиозный, а власть и политика не имперские.

Ты изо всех сил не замечаешь очевидного - дело в соседе.

Именно. Просто Россия - щедрая душа.

СайтRagnarok

49 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Garik пишет:

господа, выбросите политические карты и глобус.
они не отражают сегодня супер динамичную картину положения интересов различных глобальных групп влияния.
сравните фотографию и видео во временном отрезке и вы поймете разницу.

например эта карта, как вариант, дает очень ценную инфу.
информация полученная из этой карты, может быть использована в гораздо большем временном отрезке чем из любой политической карты.

http://images.huffingtonpost.com/2013-11-05-waterscarcityindex.jpg

Я нихуя не понял

СайтRagnarok

50 Ответ от Garik

  • Garik
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: оттуда
  • Зарегистрирован: 15.04.2006
  • Сообщений: 7,108
Ragnarok пишет:
Garik пишет:

господа, выбросите политические карты и глобус.
они не отражают сегодня супер динамичную картину положения интересов различных глобальных групп влияния.
сравните фотографию и видео во временном отрезке и вы поймете разницу.

например эта карта, как вариант, дает очень ценную инфу.
информация полученная из этой карты, может быть использована в гораздо большем временном отрезке чем из любой политической карты.

http://images.huffingtonpost.com/2013-11-05-waterscarcityindex.jpg

Я нихуя не понял

тут на пальцах не объяснить  default/icon_mrgreen  начни с того, что тупо сотри в своем сознании, так называемые, государственные границы, с карты мира.

СайтGarik

51 Ответ от Ada

  • Ada
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Z
  • Зарегистрирован: 17.12.2013
  • Сообщений: 10,012

Это карта эксплуатации воды?
Дай ссыль на статью, иначе никто не поймет твоей гениальной мысли и воспримут это как попытку временно отвлечь народ от вопроса по Крыму.

52 Ответ от Ada

  • Ada
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Z
  • Зарегистрирован: 17.12.2013
  • Сообщений: 10,012
Garik пишет:

тут на пальцах не объяснить  default/icon_mrgreen  начни с того, что тупо сотри в своем сознании, так называемые, государственные границы, с карты мира.

Ой, кстати! Я так делала недавно, но у меня и карта была. )))) Как бы не забыть сделать фото моего атласа, который как-то подарили на 8 марта? Это был лучший подарок за все время...  default/roll

53 Ответ от Garik

  • Garik
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: оттуда
  • Зарегистрирован: 15.04.2006
  • Сообщений: 7,108
Ada пишет:

Это карта эксплуатации воды?
Дай ссыль на статью, иначе никто не поймет твоей гениальной мысли и воспримут это как попытку временно отвлечь народ от вопроса по Крыму.

это просто пример.
как раз, вся бодяга с политикой это отвлекалово от реальной движухи. кто не понимает, я не виноват.

СайтGarik

54 Ответ от Decadentia

  • Откуда: хата с краю
  • Зарегистрирован: 03.03.2013
  • Сообщений: 30,645
Ada пишет:

Это карта эксплуатации воды?
Дай ссыль на статью, иначе никто не поймет твоей гениальной мысли и воспримут это как попытку временно отвлечь народ от вопроса по Крыму.

http://inventure.com.ua/analytics/inves … h-resursov
гугл по картинке такую нашел

СайтDecadentia

55 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Ada пишет:

Это карта эксплуатации воды?
Дай ссыль на статью, иначе никто не поймет твоей гениальной мысли и воспримут это как попытку временно отвлечь народ от вопроса по Крыму.

Ну почему же? Вопрос по Крыму вполне просматривается и на этой карте. Крым - островок с переэксплуатацией воды. Ближайшая к Крыму территория с достаточной водой - то ли Одесская область, то ли Молдова (масштаб карты не позволяет определить точно).

Сайтkaprizka

56 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Cronos пишет:
Wic пишет:

Вот в том и проблема Украины, что состав территорий у нее имперский - многонациональный, многоязычный, многорелигиозный, а власть и политика не имперские.

Ты изо всех сил не замечаешь очевидного - дело в соседе.

Сосед в данном случае является катализатором процесса, а не причиной. Вот если бы Россия отстранилась от процесса - что было бы ? Либо гражданская война либо силовое наведение порядка. Если ГВ, то распад даже без всякого внешнего вмешательства. Если силовое наведение порядка, то конфликт законсервировался бы еще на 5-10 лет и взорвался бы в следующем политическом цикле.


Я к тому, что вне зависимости от действий России, США, ЕС, да и самой Украины, это государство прекратило бы свое существование в современных границах самое позднее к 2030-му году. Потому что конструкция у него политически и социально неустойчивая, а ресурса, способного купировать эту неустойчивость, нет.


Поэтому вопрос стоял лишь - "когда ?" и "с какими жертвами ?".

57 Ответ от Cronos Отредактировано Cronos (23.03.2014 03:45:42)

  • Cronos
  • Гость

.

58 Ответ от Рамина

  • Зарегистрирован: 12.01.2014
  • Сообщений: 999
Garik пишет:
Ada пишет:

Это карта эксплуатации воды?
Дай ссыль на статью, иначе никто не поймет твоей гениальной мысли и воспримут это как попытку временно отвлечь народ от вопроса по Крыму.

это просто пример.
как раз, вся бодяга с политикой это отвлекалово от реальной движухи. кто не понимает, я не виноват.

О чем вы?

СайтРамина

59 Ответ от Garik

  • Garik
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: оттуда
  • Зарегистрирован: 15.04.2006
  • Сообщений: 7,108
Рамина пишет:
Garik пишет:

это просто пример.
как раз, вся бодяга с политикой это отвлекалово от реальной движухи. кто не понимает, я не виноват.

О чем вы?

о театре

СайтGarik

60 Ответ от Рамина

  • Зарегистрирован: 12.01.2014
  • Сообщений: 999
Garik пишет:
Рамина пишет:

О чем вы?

о театре

Хорошо, что не о цирке.

СайтРамина