1 Отредактировано stdlib (14.05.2014 18:36:51)

Добрый день.

Собственно, по заголовку темы: что общего у представителей тимов с базовой и творческой ЧС? Как отличить базового ЧСника в обществе от творческого? Больше всего интересует пара Жуков - Максим. 

Вопрос назрел оттого, что в жизни поведение Жукова / Максима существенно различается. Буду благодарна комментариям, рассчитанным на несоционика.

2

Жук пришел и начал всех строить. Построил, поглядел вокруг, сказал, что все скучные и ушел строить другое место.
Макс сел, поставил вышки с пулеметми, натянул колючую проволоку, установил на охраняемой территории свои правила и сел их охранять.

3

реальный разговор. я свидетель. ржал с них.
ж СЛЭ англосаксонка и м филипинец ЛСИ. ребята не соционики.

ж - а ну быстро убрал тут с дороги эти коробки, панимаш понаставил. мне пройти надоть. default/mad
м - не, ты просто возьми метлу и перелети через преграду. default/fuck

4

просто плюс))

5

Kads пишет:

Жук пришел и начал всех строить. Построил, поглядел вокруг, сказал, что все скучные и ушел строить другое место.
Макс сел, поставил вышки с пулеметми, натянул колючую проволоку, установил на охраняемой территории свои правила и сел их охранять.

не хотелось вообще тебя хвалить. минимум месяц. но - сказано четко.

6

stdlib пишет:

Как отличить базового ЧСника в обществе от творческого?

По общим принципам определения типов: по дихотомиям, ценностным аспектам; иногда по разнице в проявлениях функций в модели А.
В данном случае самоё наглядное - по экстраверсии / интроверсии.

Больше всего интересует пара Жуков - Максим.

Посмотри примеры актёров из моего списка.

Вопрос назрел оттого, что в жизни поведение Жукова / Максима существенно различается.

Зеркальщики - один из вариантов близких типов.

Буду благодарна комментариям, рассчитанным на несоционика.

Это базовый уровень соционики, который можно взять из популярных книг вроде от Филатовой. Классическая соционика за пределы базы в общем и не выходит, а остальные фантазии не стоят серьёзного внимания.

7

Kads, не поняла) Очень оторвано от реальности.
Garik, это по-нашему)

Sol пишет:

В данном случае самоё наглядное - по экстраверсии / интроверсии.

А как соционическую экстраверсию / интроверсию различить на практике?

8

stdlib пишет:

Kads, не поняла) Очень оторвано от реальности.
Garik, это по-нашему)

Sol пишет:

В данном случае самоё наглядное - по экстраверсии / интроверсии.

А как соционическую экстраверсию / интроверсию различить на практике?

Ты скажи хоть, кого ты хочешь типировать, себя или соседа Васю.

9

LiveEvil пишет:

просто плюс))

а где плюс то? как было 45 так и осталось. и за базар никто не отвечает. default/sad

10

Ragnarok, мне интересен ответ на вопрос как таковой, без аппликации к одному конкретному случаю. Если замечал различия между своей ЧС и чужой, буду рада послушать.

11 Отредактировано Светлая (17.05.2014 08:33:30)

Объектная сенсорика
1 функция (Жуков, Наполеон) – человек очень самоуверен в собственных силах, считает, что может все. Часто производит впечатление волюнтариста: что я считаю правильным, то и должно быть хорошо для всех. Производит впечатление сильного человека, ему словно бы всегда не хватает пространства кругом, «как слон в посудной лавке».  Если он физически силен, то презирает «слабаков», если наоборот слаб, то все силачи – «жлобы». Часто хорошо распоряжается деньгами, но в этих вопросах либо слишком консервативен, либо слишком самоуверен. Жизнь воспринимает через призму силы «кто кого». Чтобы быть услышанным им, нужно заставить себя уважать каким-либо образом. Любую слабость человека воспринимают как недостаток,  поэтому часто могут этим пользоваться, не видя в этом ничего плохого. Постоянно чего-то делают, развивая умения. Обычно их сила видна невооруженным глазом, но ей не хватает гибкости, скорее это что-то монументальное и консервативное. Всегда стараются быть только первыми в любом деле, если этого не получается, то сильно злятся. Если их силу и умения подвергать сомнению, то тоже следует вспышка агрессии. Потенциально – отличные спортсмены, но постоянная переоценка собственных сил чревата травматизмом. Проповедует культ силы и умений, уверены в своих внешних данных. Утверждает свою исключительность, неповторимость. Не считает нужным получать у кого-то одобрения на тот или иной поступок, при этом решение принимает очень самоуверенно. Не стесняется в применении силы где-либо.  Злится, раздражается, если кто-то ему «перечит» и это видно внешне. Иногда сперва раздражается, а уже только потом способен что-то понять из сказанного ему, так как функция иррациаональна, то есть не связана с мышлением. Выслушивать мнение другой стороны склонен только тогда, когда что-то не удалось сделать самому или надо тогда пользоваться явным авторитетом в его глазах, уважением, чтобы он вас послушал. Любит экстремальные ситуации как способ доказать себе, что он живет, существует. К тому же так ему проще получить от социума право на одобрение своих действий. Сперва что-то сделают, а только потом  могут понять, что же они сотворили. Человек действия, поступка. Склонен к философии воспевания силы,  самостоятельного преодоления трудностей, победы любой ценой: «смог медведя завалить – мужик».  Представителей противоположного пола предпочитают именно завоевывать, брать как крепость решительным штурмом. Причем, всегда уверен, что все здесь зависит только от него самого, его силы, возможностей. Отсюда – сильнейшее раздражение в случае осознания, что цели добиться не удалось.  Слабое место человека – неумение понять, что в жизни не все зависит от него одного. Поэтому если человек не добивается в жизни успеха, то становится очень раздражительным, так как в глубине души считает себя неудачником. Уверен, что выглядит и одеваться хорошо. Ему тяжело находиться в ситуации, когда ничего нельзя сделать, изменить, находиться в «подвешенном состоянии», просто выжидать нужного момента для действия, а не «выпалить» все сразу. Им постоянно сопутствует беспокойная активность, трудоголизм. Ни минуты без действия, что означает иногда неумение остановиться и задуматься. Если в воздухе повисает пауза, то ее обязательно нужно заполнить каким-то действием. Если они говорят что-то, то сразу звучит проблематика, действие.
     
2 функция (Максим Горький, Драйзер) – у этих людей творческое и креативное обращение с силой, деньгами, разными умениями. Идеальные тренеры, которые умеют сделать других сильнее достаточно оригинальными методиками или привить какие-то навыки. Его сила – гибкая, изощренная, старается быть уместной. Умеют эффективно и быстро работать, порой делая по нескольку дел сразу, отличные финансисты, правда могут быть слишком рискованными в чем-то, поэтому могут богатеть и разоряться по нескольку раз за жизнь. Любят соревноваться, в отличие от первой функции, для них будет важен в первую очередь сам процесс, а не обязательно как результат – сразу первое место. Второе их тоже устроит (так как есть, ради чего дальше работать). Часто любят «экстрим». Если нет возможности реализоваться по этой функции, то иногда могут сознательно упасть в очень глубокую финансовую или физическую «яму», чтобы потом старательно из нее выбираться. Часто становятся хорошими спортсменами, умеют они идти к победе именно творчески и профессионально. Вообще много чего умеют, могут превратить бедность в богатство где-либо, хорошо манипулируют внешними данными людей. Часто бывает очень полезно пригласить его в какой-то бизнес, так как он как раз умеет делать что-то так, чтобы это приносило реальный доход. Обладает искусством владения силой: когда надо – чуть «затянуть гайки» для пользы дела, когда надо – наоборот ослабить. Умеет работать с коллективами именно с этих позиций: создать необходимый баланс свободы и контроля для конкретной ситуации. Поэтому бывают хорошими воспитателями с точки зрения того, чтобы дети вырастали одновременно не избалованными, и не забитыми: где-то можно поощрить, а где-то может и «поприжать» немного, если «за дело». Если он берется тренировать кого-то чему-то, то очень часто из этого получается отличный результат. Поэтому часто также – родители выдающихся спортсменов, которые начинали их готовить с ранних лет. Если долго накапливается негатив на ценностные функции, то выход получается именно со второй функции, поэтому очень опасно бывает его специально злить, провоцировать.  Он может достаточно долго копить в себе обиду, не придавать ей значения, так как функция старается быть адекватной окружающему миру, «хорошим продуктом», но в какой-то момент «чаша» переполняется и он может перестать контролировать что-либо: идет выход агрессии, так что человек может и сам не понять, что сделал, а потом - последствия. Поэтому им крайне важно где-то физически разряжаться: спорт, хобби, боксерская груша на худой конец. Ну и лучше сразу давать возможность негативу выйти, а не копиться, пока его там не станет много, так будет лучше для всех. Умеют создать себе и другим какой-то имидж,  работать с одеждой, очень изобретательны в этом, причем создают какой-то свой оригинальный канон, а не гоняются за модой и это часто успешно. Если надо, то умеют экономить, жить на маленькие суммы денег. Иногда настолько хитры в финансовой деятельности, что могут делать деньги буквально из воздуха. Любят обращаться и манипулировать с формами: собирать марки, значки, автомобили, создавать интерьеры помещений, рисовать. В детстве могут очень любить играть в солдатиков. Обычно они не очень любят, когда трогают его вещи, так как умелое манипулирование ими – их «продукция» и тут вы становитесь им словно бы конкурентом. Умеют обращаться с вещами так, чтобы они им служили много-много лет, это целое искусство манипуляции. Старые – тоже не торопятся выкидывать, так как можно их еще как-то попытаться использовать, и значит найти себе работу на вторую функцию.

12

Светлая, исчерпывающе, спасибо)

13

Светлая пишет:

Если нет возможности реализоваться по этой функции, то иногда могут сознательно упасть в очень глубокую финансовую или физическую «яму», чтобы потом старательно из нее выбираться.

ыыы ппц как точно default/icon_mrgreen  default/vom сознательно попасть в жопу чтобы потом старательно из нее выбираться...

stdlib пишет:

Светлая, исчерпывающе, спасибо)

не за что default/smile

14

Светлая пишет:
Светлая пишет:

Если нет возможности реализоваться по этой функции, то иногда могут сознательно упасть в очень глубокую финансовую или физическую «яму», чтобы потом старательно из нее выбираться.

ыыы ппц как точно default/icon_mrgreen  default/vom сознательно попасть в жопу чтобы потом старательно из нее выбираться...

да-да, именно так!  default/tongue  default/icon_mrgreen

15

bloodykaty пишет:

да-да, именно так!  default/tongue  default/icon_mrgreen

http://cs606218.vk.me/v606218428/5ce0/ZhgaWIrh9aQ.jpg default/cool

16

Garik пишет:
LiveEvil пишет:

просто плюс))

а где плюс то? как было 45 так и осталось. и за базар никто не отвечает. default/sad

так плюс максу) встретишь - передай))

17

Светлая пишет:
bloodykaty пишет:

да-да, именно так!  default/tongue  default/icon_mrgreen

http://cs606218.vk.me/v606218428/5ce0/ZhgaWIrh9aQ.jpg default/cool

а что? почему в моем случае такое поведение должно означать не то, что в твоем?  default/big_smile

18

LiveEvil пишет:
Garik пишет:
LiveEvil пишет:

просто плюс))

а где плюс то? как было 45 так и осталось. и за базар никто не отвечает. default/sad

так плюс максу) встретишь - передай))

уже не встречу. он вчера переехал. default/sad
ябщасвыпил default/smoke ан нескем.

19

Светлая пишет:

Объектная сенсорика
1 функция (Жуков, Наполеон) – человек очень самоуверен в собственных силах, считает, что может все. Часто производит впечатление волюнтариста: что я считаю правильным, то и должно быть хорошо для всех. Производит впечатление сильного человека, ему словно бы всегда не хватает пространства кругом, «как слон в посудной лавке».  Если он физически силен, то презирает «слабаков», если наоборот слаб, то все силачи – «жлобы». Часто хорошо распоряжается деньгами, но в этих вопросах либо слишком консервативен, либо слишком самоуверен. Жизнь воспринимает через призму силы «кто кого». Чтобы быть услышанным им, нужно заставить себя уважать каким-либо образом. Любую слабость человека воспринимают как недостаток,  поэтому часто могут этим пользоваться, не видя в этом ничего плохого. Постоянно чего-то делают, развивая умения. Обычно их сила видна невооруженным глазом, но ей не хватает гибкости, скорее это что-то монументальное и консервативное. Всегда стараются быть только первыми в любом деле, если этого не получается, то сильно злятся. Если их силу и умения подвергать сомнению, то тоже следует вспышка агрессии. Потенциально – отличные спортсмены, но постоянная переоценка собственных сил чревата травматизмом. Проповедует культ силы и умений, уверены в своих внешних данных. Утверждает свою исключительность, неповторимость. Не считает нужным получать у кого-то одобрения на тот или иной поступок, при этом решение принимает очень самоуверенно. Не стесняется в применении силы где-либо.  Злится, раздражается, если кто-то ему «перечит» и это видно внешне. Иногда сперва раздражается, а уже только потом способен что-то понять из сказанного ему, так как функция иррациаональна, то есть не связана с мышлением. Выслушивать мнение другой стороны склонен только тогда, когда что-то не удалось сделать самому или надо тогда пользоваться явным авторитетом в его глазах, уважением, чтобы он вас послушал. Любит экстремальные ситуации как способ доказать себе, что он живет, существует. К тому же так ему проще получить от социума право на одобрение своих действий. Сперва что-то сделают, а только потом  могут понять, что же они сотворили. Человек действия, поступка. Склонен к философии воспевания силы,  самостоятельного преодоления трудностей, победы любой ценой: «смог медведя завалить – мужик».  Представителей противоположного пола предпочитают именно завоевывать, брать как крепость решительным штурмом. Причем, всегда уверен, что все здесь зависит только от него самого, его силы, возможностей. Отсюда – сильнейшее раздражение в случае осознания, что цели добиться не удалось.  Слабое место человека – неумение понять, что в жизни не все зависит от него одного. Поэтому если человек не добивается в жизни успеха, то становится очень раздражительным, так как в глубине души считает себя неудачником. Уверен, что выглядит и одеваться хорошо. Ему тяжело находиться в ситуации, когда ничего нельзя сделать, изменить, находиться в «подвешенном состоянии», просто выжидать нужного момента для действия, а не «выпалить» все сразу. Им постоянно сопутствует беспокойная активность, трудоголизм. Ни минуты без действия, что означает иногда неумение остановиться и задуматься. Если в воздухе повисает пауза, то ее обязательно нужно заполнить каким-то действием. Если они говорят что-то, то сразу звучит проблематика, действие.
     
2 функция (Максим Горький, Драйзер) – у этих людей творческое и креативное обращение с силой, деньгами, разными умениями. Идеальные тренеры, которые умеют сделать других сильнее достаточно оригинальными методиками или привить какие-то навыки. Его сила – гибкая, изощренная, старается быть уместной. Умеют эффективно и быстро работать, порой делая по нескольку дел сразу, отличные финансисты, правда могут быть слишком рискованными в чем-то, поэтому могут богатеть и разоряться по нескольку раз за жизнь. Любят соревноваться, в отличие от первой функции, для них будет важен в первую очередь сам процесс, а не обязательно как результат – сразу первое место. Второе их тоже устроит (так как есть, ради чего дальше работать). Часто любят «экстрим». Если нет возможности реализоваться по этой функции, то иногда могут сознательно упасть в очень глубокую финансовую или физическую «яму», чтобы потом старательно из нее выбираться. Часто становятся хорошими спортсменами, умеют они идти к победе именно творчески и профессионально. Вообще много чего умеют, могут превратить бедность в богатство где-либо, хорошо манипулируют внешними данными людей. Часто бывает очень полезно пригласить его в какой-то бизнес, так как он как раз умеет делать что-то так, чтобы это приносило реальный доход. Обладает искусством владения силой: когда надо – чуть «затянуть гайки» для пользы дела, когда надо – наоборот ослабить. Умеет работать с коллективами именно с этих позиций: создать необходимый баланс свободы и контроля для конкретной ситуации. Поэтому бывают хорошими воспитателями с точки зрения того, чтобы дети вырастали одновременно не избалованными, и не забитыми: где-то можно поощрить, а где-то может и «поприжать» немного, если «за дело». Если он берется тренировать кого-то чему-то, то очень часто из этого получается отличный результат. Поэтому часто также – родители выдающихся спортсменов, которые начинали их готовить с ранних лет. Если долго накапливается негатив на ценностные функции, то выход получается именно со второй функции, поэтому очень опасно бывает его специально злить, провоцировать.  Он может достаточно долго копить в себе обиду, не придавать ей значения, так как функция старается быть адекватной окружающему миру, «хорошим продуктом», но в какой-то момент «чаша» переполняется и он может перестать контролировать что-либо: идет выход агрессии, так что человек может и сам не понять, что сделал, а потом - последствия. Поэтому им крайне важно где-то физически разряжаться: спорт, хобби, боксерская груша на худой конец. Ну и лучше сразу давать возможность негативу выйти, а не копиться, пока его там не станет много, так будет лучше для всех. Умеют создать себе и другим какой-то имидж,  работать с одеждой, очень изобретательны в этом, причем создают какой-то свой оригинальный канон, а не гоняются за модой и это часто успешно. Если надо, то умеют экономить, жить на маленькие суммы денег. Иногда настолько хитры в финансовой деятельности, что могут делать деньги буквально из воздуха. Любят обращаться и манипулировать с формами: собирать марки, значки, автомобили, создавать интерьеры помещений, рисовать. В детстве могут очень любить играть в солдатиков. Обычно они не очень любят, когда трогают его вещи, так как умелое манипулирование ими – их «продукция» и тут вы становитесь им словно бы конкурентом. Умеют обращаться с вещами так, чтобы они им служили много-много лет, это целое искусство манипуляции. Старые – тоже не торопятся выкидывать, так как можно их еще как-то попытаться использовать, и значит найти себе работу на вторую функцию.

какой редкостный бред..
ты где его взяла?

20

Ункас пишет:
Светлая пишет:

Объектная сенсорика
....

какой редкостный бред..
ты где его взяла?

эх, нкас нкас, я б с тобой не выпил. default/sad