321

С позавчерашнего дня на "ядерную" тему попросили подробно не писать.
Поэтому не подробно, только то, что точно, и только то, что можно:

Писать на ядерную тему нельзя, а про сверхсекретный план подорвать АЭС можно. http://politikus.ru/engine/data/emoticons/facepalm.gif

322

keal пишет:

Даже российские эксперты не сомневаются что он был сбит ракетой с земли.

Что, правда ? А я вот читал, что сомневаются, версия ракеты воздух-воздух или авиационной пушки рассматривается как рабочая.

А если даже земля-воздух, то рассматривается таки украинский Бук, а не Бук ополчения (который небоеспособен в данный момент).

323

keal пишет:

С позавчерашнего дня на "ядерную" тему попросили подробно не писать.
Поэтому не подробно, только то, что точно, и только то, что можно:

Писать на ядерную тему нельзя, а про сверхсекретный план подорвать АЭС можно. http://politikus.ru/engine/data/emoticons/facepalm.gif

Там же просили подробно не писать. Стало быть, просто писать можно.

И да, изложенная мысль мне и самому приходила в голову, она вполне укладывается в логику Штатов и Киева. Если можно бомбить мирные города РЗСО и фосфорными боеприпасами, если можно невозбранно убить несколько тысяч мирных жителей, то какая проблема устроить аварию на АЭС ? Все, кто могут быть против, уже свое "против" высказали (точнее не высказали), так что дорога свободна.

324

Wic пишет:

Что, правда ? А я вот читал, что сомневаются, версия ракеты воздух-воздух или авиационной пушки рассматривается как рабочая.

Wic пишет:

А если даже земля-воздух, то рассматривается таки украинский Бук, а не Бук ополчения (который небоеспособен в данный момент).

Вот неплохая статья http://echo.msk.ru/blog/solonin/1363618-echo/
И в ней текст:

и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html

325 Отредактировано keal (22.07.2014 16:10:31)

Wic пишет:

Там же просили подробно не писать. Стало быть, просто писать можно.

Занятно выходит. Можно писать про сверхсекретный план.

Сейчас и наши в ваши СМИ трубят обо всем подряд. Из каждой мухи слона раздувают, а о такой сенсационной новости ни слуху, ни духу.


Wic пишет:

И да, изложенная мысль мне и самому приходила в голову, она вполне укладывается в логику Штатов и Киева. Если можно бомбить мирные города РЗСО и фосфорными боеприпасами, если можно невозбранно убить несколько тысяч мирных жителей, то какая проблема устроить аварию на АЭС ? Все, кто могут быть против, уже свое "против" высказали (точнее не высказали), так что дорога свободна.

Советую меньше смотреть Киселев-ТВ. На нем безбожно врали еще во время майдана.


А про фосфорные боеприпасы у нас, например, пишут такое:

Не исключено, что террористы намерены использовать фосфорные боеприпасы для обстрела мирных жителей с целью обвинить в их мучительной гибели украинскую армию. Эти доказательства будут в ближайшее время переданы в Совет Безопасности ООН и ОБСЕ Источник: http://censor.net.ua/p294882

326

Wic пишет:

И да, изложенная мысль мне и самому приходила в голову, она вполне укладывается в логику Штатов и Киева. Если можно бомбить мирные города РЗСО и фосфорными боеприпасами, если можно невозбранно убить несколько тысяч мирных жителей, то какая проблема устроить аварию на АЭС ? Все, кто могут быть против, уже свое "против" высказали (точнее не высказали), так что дорога свободна.

Соглашусь, что провокации есть и будут с обеих сторон. Но подрыв АЭС это пиздецома на которую никто не пойдет.

327 Отредактировано Ункас (22.07.2014 16:13:47)

Олег13 пишет:

что, Вы, там на кофейной гуще гадаете?
переживаете, так закупите консерв и сидите ждите. а то развели тут, будет, не будет, та похуй.

пришел Маршал и все четко сказал)

вот меня тоже подбешивают такие ротозеи.
Но ты пойми - у ценностных ЧИ это такая потребность, порассуждать о том, о сем, мнения поплодить. Ничего не поделаешь тут - нужно [s]затыкать[/s] принимать их такими, какие они есть.

328

Любопытная подборка, поизучаю позже. Из того, что сам читал:

http://vvv-ig.livejournal.com/765494.html (версия, что сбили из авиационной пушки)

http://vz.ru//society/2014/7/20/696411.html (версия, что сбили ракетой воздух-воздух)

http://fritzmorgen.livejournal.com/705998.html (общо о движухе вокруг расследования)

329

ну я понимаю, что многие считают, что политика их никогда и никак не коснется. Переубеждать не буду) Живите одним днем.

330

Des пишет:

ну я понимаю, что многие считают, что политика их никогда и никак не коснется. Переубеждать не буду) Живите одним днем.

Смотря о каком уровне бытия говорить...
На определенном уровне, политика касается всех...

331

keal пишет:
Wic пишет:

Там же просили подробно не писать. Стало быть, просто писать можно.

Занятно выходит. Можно писать про сверхсекретный план.

Сейчас и наши в ваши СМИ трубят обо всем подряд. Из каждой мухи слона раздувают, а о такой сенсационной новости ни слуху, ни духу.

Ну во-первых это не сверхсекретный план. Это как раз довольно логичный план, вопрос лишь в наличии возможности его реализации.

Во-вторых, это мог быть слив "оттуда", ну в смысле сознательный слив, направленный на предотвращение плана.

В-третьих, это могло быть превентивное "мы знаем, что вы задумали", направленное на то же самое.

Наконец, это могла быть просто чья-то аналитика, описывающая возможный вариант развития событий.

Конкретно автору putnik1 есть доверие в том смысле, что он частенько публиковал инсайды, которые потом сбывались (хотя и не все, конечно).

Советую меньше смотреть Киселев-ТВ. На нем безбожно врали еще во время майдана.

Я вообще ТВ не смотрю, всю инфу в инете черпаю, причем не в формате новостных сайтов, а в формате блогов. Их подделывать сложнее - читатели указывают на ошибки.

А про фосфорные боеприпасы у нас, например, пишут такое:

Не исключено, что террористы намерены использовать фосфорные боеприпасы для обстрела мирных жителей с целью обвинить в их мучительной гибели украинскую армию. Эти доказательства будут в ближайшее время переданы в Совет Безопасности ООН и ОБСЕ Источник: http://censor.net.ua/p294882

Ну да, это и есть информационная война - каждая сторона пытается измазать противника говном, а сама остаться чистой. Для распутывания подобных ситуаций требуется мозг, здравый смысл, информированность и т.д.

Вот представь - воюют Лаос и Камбоджа, территорию Камбоджи обстреляли фосфорными боеприпасами, какой у тебя будет вывод ? Ну да, теоретически это могла быть и сама Камбоджа и Китай и Канада и даже инопланетяне. Но здравый смысл показывает, что все-таки это скорее всего Лаос. И если он не согласен с этим, то должен немедленно представить исчерпывающие доказательства. А не "в ближайшее время будут представлены". Времени уже дофига прошло, эпизодов уже много уже набралось, а ничего так и не представлено. Причем неясен мотив "террористов" - ну обстреляли они сами себя, профит то какой ? Ладно, допустим они идиоты, решили что профит будет, вот обстреляли, профита не получили, зачем дальше стрелять ? Повторюсь, эпизодов много уже набралось.

Помнится, укросми писали и что Сашко Билый застрелился двумя пулями, и что Кернес заказал покушение на себя, и что в Одессе люди сами себя подожгли. Куда ни посмотри, везде оппоненты действующей власти сами себя убивают. Ты реально в это веришь ? default/smile

Войны (и гражданские и межгосударственные) ведь в истории человечества не первый раз происходят, общее представление о то как в них что делается можно получить из учебников истории. Вкратце - суицидальными наклонностями люди обычно не страдают, а вот стремлением свалить вину за свои преступления на кого-то другого более чем. Скажем, рядовые американцы уверены, что Японию бомбил ядерным оружием Советский Союз. Ну а шо - им так сказали, с чего бы не поверить ?

332

По поводу "диалога, прослушанного СБУ":

http://stainlesstlrat.livejournal.com/880571.html
http://kviti.livejournal.com/28091.html

333

Еще интересное наблюдение:

http://oboguev.livejournal.com/3228166.html

Любой ПВОшник, видевший показанную укропами "стрелявшую" СОУ "Бук", скажет: она не стреляла. Почему? А потому что после залпа (хотя бы и одноракетного) она выглядит... м-м-м... несколько не такой новой. Красочка-с выгорает, чуть ли не вся. Извечный геморрой всех ракетчиков-зенитчиков.

Знаете что бывает с пусковой установкой после пуска? Она становится вся черная от копоти. У нас ребята, которые служили непосредственно на пусковых отмывали их по нескольку дней и то, только поверхостно. Плюс запах горелого. Я это к тому, что если с установки недавно ушла ракета, то скрыть это невозможно.

http://cs619418.vk.me/v619418333/f95d/zN1qrJ6jO3A.jpg

334

Wic пишет:

Ну это пока так - разведка боем. По ее результатам будут сделаны выводы - где, с кем и когда начинать. Но да, могут и на том же месте.

Это не разведка, а особенности современной политики.
Кто будет начинать серьезную заварушку? Россия? Пиндостан? Бриты? Кому охота боеголовкой по электорату?
Когда мировая экономика ляжет, тогда и начнется грабеж награбленного согласно купленным билетом. Но не раньше.

335

Только что дошло, что больше всего в этом мне не нравится что очерняют мою страну. При том во многом очерняют по чем зря.

И спорить с другой стороной это не делать тоже самое, но близко к этому ...хотя конечно как спорить, но все равно.

336 Отредактировано keal (23.07.2014 14:07:07)

Wic пишет:

Конкретно автору putnik1 есть доверие в том смысле, что он частенько публиковал инсайды, которые потом сбывались (хотя и не все, конечно).

Мне все равно кажется что негативных последствий будет намного больше, чем пользы. Вести войска в Украину они могут и без этой провокации.

Wic пишет:

Ну да, это и есть информационная война - каждая сторона пытается измазать противника говном, а сама остаться чистой. Для распутывания подобных ситуаций требуется мозг, здравый смысл, информированность и т.д.

Вот представь - воюют Лаос и Камбоджа, территорию Камбоджи обстреляли фосфорными боеприпасами, какой у тебя будет вывод ? Ну да, теоретически это могла быть и сама Камбоджа и Китай и Канада и даже инопланетяне. Но здравый смысл показывает, что все-таки это скорее всего Лаос. И если он не согласен с этим, то должен немедленно представить исчерпывающие доказательства. А не "в ближайшее время будут представлены". Времени уже дофига прошло, эпизодов уже много уже набралось, а ничего так и не представлено. Причем неясен мотив "террористов" - ну обстреляли они сами себя, профит то какой ? Ладно, допустим они идиоты, решили что профит будет, вот обстреляли, профита не получили, зачем дальше стрелять ? Повторюсь, эпизодов много уже набралось.

Помнится, укросми писали и что Сашко Билый застрелился двумя пулями, и что Кернес заказал покушение на себя, и что в Одессе люди сами себя подожгли. Куда ни посмотри, везде оппоненты действующей власти сами себя убивают. Ты реально в это веришь ? default/smile

Войны (и гражданские и межгосударственные) ведь в истории человечества не первый раз происходят, общее представление о то как в них что делается можно получить из учебников истории. Вкратце - суицидальными наклонностями люди обычно не страдают, а вот стремлением свалить вину за свои преступления на кого-то другого более чем.

Но есть и такие новости: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032353/
Или такие: http://censor.net.ua/video_news/295023/ … rainy_snbo
И кому тут верить?

Wic пишет:

Скажем, рядовые американцы уверены, что Японию бомбил ядерным оружием Советский Союз. Ну а шо - им так сказали, с чего бы не поверить ?

Скажу больше, даже молодое поколение японцев начинает так думать, из-за того что их книгах пишут.

337

Wic пишет:

Любопытная подборка, поизучаю позже. Из того, что сам читал:

http://vvv-ig.livejournal.com/765494.html (версия, что сбили из авиационной пушки)

http://vz.ru//society/2014/7/20/696411.html (версия, что сбили ракетой воздух-воздух)

http://fritzmorgen.livejournal.com/705998.html (общо о движухе вокруг расследования)

Мне сложно судить самому, потому что я не эксперт.

338 Отредактировано keal (23.07.2014 14:03:13)

http://fucknewz.com/post/22jul2014/poli … menil.html
Тут есть два видео. Говорят о высшей [s]материи[/s] геополитике, но послушать все равно было интересно, даже вопросы-ответы.

Вот некоторые пункты оттуда:
1. Путин не обвинил Украину в том, что она сбила самолет.
2. На востоке Украины начали все это завезенные извне люди, а не местные жители.

339 Отредактировано keal (23.07.2014 14:08:23)

Вообще после этого видео задумался что дело и правда в глобальной геополитике, и никакому политику простые люди не интересны. А выдуманные фашисты и остальная пропаганда как у вас, так и у нас это для простого обывателя.

340 Отредактировано keal (23.07.2014 17:17:06)

Вот еще альтернативная точка зрения http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

Хотя к этой версии тоже много вопросов.