1,901

Jack пишет:

16 процентов инфляции и 90 девальвации американцы бы не терпели.
они бы белый дом сожгли уже при 16 процентов девальвации и 10 инфляции. )

В России уже жгли белый дом. В 1993-м году, 3-го и 4-го октября. Как раз в период гиперинфляции, порядка 20% в месяц. Только делали это сторонники Ельцина. Им импичмент не понравился.

Jack пишет:

особенно зная что это из за какого -то крыма, который большинство в глаза не видели и не планируют увидеть.

Но некоторые его видели! В школе в пионерлагерь Артек ездили.
А если вы смотрели мультфильм "старуха Шапокляк" - тот самый, где катится голубой вагон -, то могли на вагоне видеть маршрут: "Москва - Ялта".

Jack пишет:

ну вот  именно поэтому санкции и следаны "на примере штатов". т е предполагается .... что внутренне давление заставит путена изменить внешнюю политику. 

Страна, развязывающая войны по всему миру (=США), грозит санкциями. Почему внутреннее давление должно заставить путена что-то изменить? Сиречь, сменить почти самостоятельную политику на марионеточную.

Jack пишет:

в реалиях штатов это бы сработало.  (они уже бы и крым отдали и все санкции сняли и развернули бы глобальное превращении разрушенных городов в  новый дубай -стайл)

Разрушенные города - это не в Крыму, это в Донбассе.
А развернуть глобальное превращении разрушенных городов в  новый дубай -стайл - это кто и на какие шиши сделает? Россия этого сделать не может, так как города обстреливаются Украиной. Разве что для разворовывания госбюджета сойдёт. Украина тоже не может этого сделать, потомучто у неё нет денег. Америка могла бы, но это похоже на рассказ Роберта Сильверберга "Честный контракт" (в оригинале "Company Store"), хотя я могу ошибаться в произведении. Суть в том, что робот продавал средство защиты от жаб, которых предварительно сам же и выпустил.

1,902

Вот стоило оставить ненадолго тему без внимания ...

БГ, дай свою политическую и социальную (экономическую не нужно) оценку следующему сценарию:

1 ноября 2014 года президентом России Владимиром Путиным был издан Указ №12345 о фактической конфискации у населения и организаций долларов наличных и безналичных. Все находящиеся на территории России физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие доллары ну территории России), за редким исключением, была обязаны до 30 ноября 2014 года обменять доллары на рубли по курсу 35 рублей за доллар в любом банке на территории РФ. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в долларах, выплаты по ним предписывалось производить рублями в соответствии с указанным обменным курсом.

Изъятые доллары направлялись хранилища Сбербанка. После окончания изъятия долларов официальный курс был поднят до 60 рублей за доллар.

Целью Указа Путин назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза валюты за рубеж.

За уклонение от сдачи долларов были установлены репрессивные меры: штраф до 1млн.рублей и/или тюремное заключение до 10 лет.

1,903 Отредактировано Jack (26.02.2015 16:00:49)

Wic пишет:

БГ, дай свою политическую и социальную (экономическую не нужно) оценку следующему сценарию:

1 ноября 2014 года президентом России Владимиром Путиным был издан Указ №12345 о фактической конфискации у населения и организаций долларов наличных и безналичных. Все находящиеся на территории России физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие доллары ну территории России), за редким исключением, была обязаны до 30 ноября 2014 года обменять доллары на рубли по курсу 35 рублей за доллар в любом банке на территории РФ. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в долларах, выплаты по ним предписывалось производить рублями в соответствии с указанным обменным курсом.

Изъятые доллары направлялись хранилища Сбербанка. После окончания изъятия долларов официальный курс был поднят до 60 рублей за доллар.

Целью Указа Путин назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза валюты за рубеж.

За уклонение от сдачи долларов были установлены репрессивные меры: штраф до 1млн.рублей и/или тюремное заключение до 10 лет.

я не оцениваю произведения фантастики ))

но судя по тому что ты это запостил предположу ... что это из разряда " как путен опять всех переиграет" ?
так вот  - я не вижу  (даже тут) многоходовочек.  описанное выше выглядит так же маразматично, как если бы он издал указ ......отобрать у всех граждан россии недвижку и поселить в бараки  за полцены... или же забрать рубли в выдать исключительно половину.

политические  и социальные риски во всех этих "сценариях" будут примерно одни.

1,904

Jack пишет:
Wic пишет:

БГ, дай свою политическую и социальную (экономическую не нужно) оценку следующему сценарию:

1 ноября 2014 года президентом России Владимиром Путиным был издан Указ №12345 о фактической конфискации у населения и организаций долларов наличных и безналичных. Все находящиеся на территории России физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие доллары ну территории России), за редким исключением, была обязаны до 30 ноября 2014 года обменять доллары на рубли по курсу 35 рублей за доллар в любом банке на территории РФ. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в долларах, выплаты по ним предписывалось производить рублями в соответствии с указанным обменным курсом.

Изъятые доллары направлялись хранилища Сбербанка. После окончания изъятия долларов официальный курс был поднят до 60 рублей за доллар.

Целью Указа Путин назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза валюты за рубеж.

За уклонение от сдачи долларов были установлены репрессивные меры: штраф до 1млн.рублей и/или тюремное заключение до 10 лет.

я не оцениваю произведения фантастики ))

но судя по тому что ты это запостил предположу ... что это из разряда " как путен опять всех переиграет" ?
так вот  - я не вижу  (даже тут) многоходовочек.  описанное выше выглядит так же маразматично, как если бы он издал указ ......отобрать у всех граждан россии недвижку и поселить в бараки  за полцены... или же забрать рубли в выдать исключительно половину.

политические  и социальные риски во всех этих "сценариях" будут примерно одни.

Эхх ...

А теперь смотри первоисточник:

Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.

В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.

Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж.

Не подлежало конфискации золото на территории США, принадлежащее иностранным государственным банкам и иностранным государствам, а также предназначенное для международной торговли. Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.

(c) Новый Курс Рузвельта

Уместно вспомнить:

Jack пишет:

штаты всегда действуют только в интересах своей экономики и благополучия своих граждан.

Jack пишет:

это невозможно. если бы то что сейчас происходит при путене происходило в штатах (при любом военном вмешательстве за пределами страны)  - внешняя политика была бы моментально изменена. даже если это включает отказ от первоначальнх планов.

Jack пишет:

и терпилы везде разные. 16 процентов инфляции и 90 девальвации американцы бы не терпели. они бы белый дом сожгли уже при 16 процентов девальвации и 10 инфляции. )

1,905

<вангую ответ в Псаки-style>

<или продолжение бубнения апрельских тезисов в Des-style>

1,906 Отредактировано Des (26.02.2015 16:32:52)

У меая только один вопрос: у нас что, рубль обеспечен баксом? ахахах!)

1,907

Wic пишет:
Jack пишет:
Wic пишет:

БГ, дай свою политическую и социальную (экономическую не нужно) оценку следующему сценарию:

1 ноября 2014 года президентом России Владимиром Путиным был издан Указ №12345 о фактической конфискации у населения и организаций долларов наличных и безналичных. Все находящиеся на территории России физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие доллары ну территории России), за редким исключением, была обязаны до 30 ноября 2014 года обменять доллары на рубли по курсу 35 рублей за доллар в любом банке на территории РФ. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в долларах, выплаты по ним предписывалось производить рублями в соответствии с указанным обменным курсом.

Изъятые доллары направлялись хранилища Сбербанка. После окончания изъятия долларов официальный курс был поднят до 60 рублей за доллар.

Целью Указа Путин назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза валюты за рубеж.

За уклонение от сдачи долларов были установлены репрессивные меры: штраф до 1млн.рублей и/или тюремное заключение до 10 лет.

я не оцениваю произведения фантастики ))

но судя по тому что ты это запостил предположу ... что это из разряда " как путен опять всех переиграет" ?
так вот  - я не вижу  (даже тут) многоходовочек.  описанное выше выглядит так же маразматично, как если бы он издал указ ......отобрать у всех граждан россии недвижку и поселить в бараки  за полцены... или же забрать рубли в выдать исключительно половину.

политические  и социальные риски во всех этих "сценариях" будут примерно одни.

Эхх ...

А теперь смотри первоисточник:

Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.

В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.

Целью Указа Рузвельт назвал облегчение критического положения в банковской отрасли, а также предотвращение панического вывоза золота за рубеж.

Не подлежало конфискации золото на территории США, принадлежащее иностранным государственным банкам и иностранным государствам, а также предназначенное для международной торговли. Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет.

(c) Новый Курс Рузвельта

Уместно вспомнить:

Jack пишет:

штаты всегда действуют только в интересах своей экономики и благополучия своих граждан.

Jack пишет:

это невозможно. если бы то что сейчас происходит при путене происходило в штатах (при любом военном вмешательстве за пределами страны)  - внешняя политика была бы моментально изменена. даже если это включает отказ от первоначальнх планов.

Jack пишет:

и терпилы везде разные. 16 процентов инфляции и 90 девальвации американцы бы не терпели. они бы белый дом сожгли уже при 16 процентов девальвации и 10 инфляции. )

тебя даже не смущает что ты постишь  во  -первых события столетней давности? )))))
во -вторых закон о золоте, а не деньгах.

для сравнения.

вот тебе цитата.

This price change incentivized foreign investors to export their gold to the United States, while simultaneously devaluing the U.S. dollar in an attempt to spark inflation. The increase in gold reserves due to the price change as well as the confiscation clause resulted in a large accumulation of gold in the Federal Reserve and U.S. Treasury. The increase in the money supply lowered real interest rates which increased investment in durable goods.

т е рузевельд сделал так, что все в мире повезли свое золото в штаты.
ты правда думаешь что после подобного путенского указа .. все повезут свои доллары в россию? default/big_smile
имхо ты уже просто бредишь. извини)

1,908

Des пишет:

У меая только один вопрос: у нас что, рубль обеспечен баксом? ахахах!)

да вообще сравнивать золото  30х с долларом веком позже.. это конечно сильно. ... даже для Вика default/big_smile

1,909

Во, Псаки-style попер, предсказуемо.

1,910 Отредактировано Jack (26.02.2015 17:05:52)

лучше быть псаки стайл.. чем видеть что это "одни сценарии".... с веком разницей и .... пермещением золота от инвесторов в страну (что разумеется работает на страну и помогло ей собрать огромный золоторезерв) ... и ожиданиями что все в мире все бросят и побегут к путену доллары менять на .. рубли. ахахахаха.   


ну хоть спасибо. давно так не смеялась. )

1,911 Отредактировано Jack (26.02.2015 17:11:47)

в общем нет Вик.
к путену доллары на рубли все в мире менять не побегут (никогда не думала что придется и это объяснять, а вот же как.. вот такой у нас тут форум default/big_smile) даже если он скопирует узаз рузвельда и скажет что "америе можно, а нам???". единственное что он сделает - это вернет 30е года уже российского сценрия в россию же. с огромным оттоком капитала, бегствои из страны, репрессиями и гулагами.


поэтому даже цитируя историю, поверь - иногда помогает - не сравнивать задницу с пальцем.
ну... или золото с валютой отказавшейся от золотого стандарта век назад. (бля. надо собраться и не сидеть со  смеющейся рожей. коллеги не поймут. ахахахахахаха )

1,912

Усё, проржался, теперь с серьезным лицом, медленно и по-слогам:

1) США в 30-х было довольно крупным государством, но не мировым гегемоном (им была Британская Империя), а одним из государств второго эшелона. Таким же государством является сейчас Россия.

2) В международной торговле того времени основной мерой стоимости было золото, товары продавались или за него непосредственно, или за стабильные валюты с золотым обеспечением. Такой же мерой стоимости в международной торговле сейчас является доллар.

3) Изменение курса доллара по отношению к золоту в те времена это девальвация национальной валюты относительно валюты мировых рынков.

4) Вариант сесть в тюрьму за сокрытие золота это даже не Путин ... скорее Сталин.

Jack пишет:

т е рузевельд сделал так, что все в мире повезли свое золото в штаты.

Вот он оказывается рецепт экономического вечного двигателя ! А пацаны то и не знают ! default/smile

Я потому и называю это Псаки-стайлом, что ты либо умышленно косишь под дурочку, либо реально таковой являешься.

1,913

просто попугли разницу доллара и золота.
разговаривать с челоеком не понимающим даже такие элементарные вещи - смешно.

какие "пацаны и что не знают"? моя щитата из вики, в этом была цель рузвельда. именно привлечь иностранных инвесторов (задрав искусственно цену на золото) и она сработала, позволив собрать огромный резерв. мне еще раз сказать что с долларом и рублем в наше время  это не сработает (что к путену не побегут менять доллар на рубли?)  ...  или сам начнешь уже голову хоть иногда включать. )))))))))

1,914

Des пишет:

У меая только один вопрос: у нас что, рубль обеспечен баксом? ахахах!)

Рубль обеспечен товарами, которые торгуются в долларах. Поэтому колебания курса рубля относительно доллара синхронно колеблют экспортную выручку.

1,915

Вик, копни еще историю. посмотри законы про рабство и работорговство.

потом тоже к рублю привяжи. какая разница какие не сопоставимые вещи сравнивать. ахахахахаха default/big_smile

1,916 Отредактировано Jack (26.02.2015 17:29:29)

ладно. не буду больше смеяться. не гуманно это. видимо есть и такие люди, которые могут и ТАК вот (как мы тут наблюдаем)  думать. пустая трата времени что-то там объяснять.

понадеюсь только что ... может хоть путена окружают-таки не совсем уж идиоты. и такие вот "рэндомные копирования исторических сценариев" (совершенно не понимая их целей и смысла) останутся только... фантазиями Вика default/smile

1,917

Jack пишет:

просто попугли разницу доллара и золота.
разговаривать с челоеком не понимающим даже такие элементарные вещи - смешно.

Вот это я имею ввиду - "включила дурочку" default/smile

Как раскритиковать любую аналогию - "Ну это же совершенно разные вещи !!! Вы, что, не понимаете !!!???" (тут главное не детализировать, иначе есть риск облажаться).

Как раскритиковать любую мысль - "Разговаривать с человеком не понимающим даже такие элементарные вещи - смешно" (тут главное не конкретизировать, какие именно вещи, иначе есть риск облажаться)

Еще тебе в помощь, авось пригодится - "Мы тут всем офисом читаем твои опусы и ржем" (тут главное не приглашать в чятик ребят из офиса, иначе есть риск облажаться).

Вот, кстати:

какие "пацаны и что не знают"? моя щитата из вики, в этом была цель рузвельда. именно привлечь иностранных инвесторов (задрав искусственно цену на золото) и она сработала, позволив собрать огромный резерв. мне еще раз сказать что с долларом и рублем в наше время  это не сработает (что к путену не побегут менять доллар на рубли?)  ...  или сам начнешь уже голову хоть иногда включать. )))))))))

Ну ты погугли разницу рубля и доллара. Это же совершенно разные вещи.

Еще погугли разницу 2015-го и 1932-го, это еще более разные вещи, лол.

Блин, и разницу Рузвельта с Путиным погугли, это же два разных человека, у них даже форма уха отличается и размер обуви.

Как можно разговаривать с человеком, которые не понимает таких очевидных вещей ?

1,918

Wic пишет:

Еще тебе в помощь, авось пригодится - "Мы тут всем офисом читаем твои опусы и ржем" (тут главное не приглашать в чятик ребят из офиса, иначе есть риск облажаться).

да ну. зачем мне кому-то показывать твои опусы. . да и ..не поймут-с ))))))))
донести бред сравнения золоторезервного закона рузевельда с путено-рублем это правда сильно.

признавайся сам придумал или холмогоров  c хазиным подсказали? default/big_smile

1,919

Wic пишет:

Ну ты погугли разницу рубля и доллара. Это же совершенно разные вещи.

Еще погугли разницу 2015-го и 1932-го, это еще более разные вещи, лол.

Блин, и разницу Рузвельта с Путиным погугли, это же два разных человека, у них даже форма уха отличается и размер обуви.

Как можно разговаривать с человеком, которые не понимает таких очевидных вещей ?

вот тоже не знаю. но только ты это все сравниваешь и ожидаешь причем (вроде как) похожих результатов. лол . 

ой все (с)
эмоция у меня 4я. по-моему мне смеха "на рублевые темы"  полгода вперд хватило. default/big_smile

1,920

Wic, кто печатал золото во времена Рузвельта?