4,601

Wic пишет:

Как вкладывается рубль и как он пиздится это дело десятое.

Ага default/smile) Sure!

4,602 Отредактировано Wic (26.08.2015 14:26:59)

Des пишет:
Wic пишет:

задачей анти-американской группы и является создание ситуации, когда худой мир будет видеться для США лучшим решением, нежели война.

А для про-американской группы война с РФ более выгодна? Я запутался.

В данный момент никому невыгодна (кроме разве что особо отмороженной части украинского общества, но кто их спрашивает), поэтому война и не начинается. Дай бог чтобы и не началась.

4,603 Отредактировано Des (26.08.2015 14:37:17)

Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

задачей анти-американской группы и является создание ситуации, когда худой мир будет видеться для США лучшим решением, нежели война.

А для про-американской группы война с РФ более выгодна? Я запутался.

В данный момент никому невыгодна (кроме разве что особо отмороженной части украинского общества, но кто их спрашивает), поэтому война и не начинается. Дай бог чтобы и не началась.

Но ведь ты достаточно уверенно заявлял выше, что война вот-вот наступит, в стране предвоенное положение, в связи с чем, народу нужно закрывать глаза на коррупцию и развал, ибо грядет куда бОльший песец.
Но если ты сам признаешь, что война никому (НИКОМУ) не выгодна, то зачем находиться в предвоенном положении?
Ок, ты можешь ответить, что "вот-вот будет выгодна штатам". Тогда при каких условиях она станет выгодна? В случае, когда акции Эппл упадут на 50% или когда?

И, кстати, кто в таком случае бэлка-истеричка?

4,604

Вот китайцы отметились - http://inosmi.ru/economic/20150826/229884524.html

Когда Владимир Путин пришел в 2000 году к власти, внешний мир не совсем понял, в чем заключалась суть его экономической модели. Если говорить вкратце, то основу составляют банки и энергетика. По мнению западных стран, во время кризиса такой путь экономического развития наиболее уязвим. Так поначалу думали и США. Однако дело в том, что данная модель развития совсем не так проста, как кажется. Когда РФ начала зарабатывать на энергетике, она стала вкладывать полученные средства в национальную оборону и социальное обеспечение. Надежное социальное обеспечение гарантирует хорошее отношение народа к правительству.

После 2000 года Путин решил, что экономика страны должна развиваться вместе с национальной стратегией. Бывший министр финансов Алексей Кудрин абсолютно не понимал такой курс, а также то, что только так можно вернуть стране былую мощь. Когда же начался украинский кризис, стало очевидно, что Россия укрепила политические позиции.

После 2008 года Путин начал выстраивать систему, в которой рыночная и национальная экономики взаимно дополняли друг друга. Он также распорядился создать механизм, который позволил бы стране справляться с западными экономическими санкциями. Если в будущем Китай столкнется с такой проблемой из-за разногласий в Южно-Китайском море или из-за островов Дяоюйдао, подобный механизм пришелся бы весьма кстати!

4,605

Des пишет:
Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

задачей анти-американской группы и является создание ситуации, когда худой мир будет видеться для США лучшим решением, нежели война.

А для про-американской группы война с РФ более выгодна? Я запутался.

В данный момент никому невыгодна (кроме разве что особо отмороженной части украинского общества, но кто их спрашивает), поэтому война и не начинается. Дай бог чтобы и не началась.

Но ведь ты достаточно уверенно заявлял выше, что война вот-вот наступит, в стране предвоенное положение, в связи с чем, народу нужно закрывать глаза на коррупцию и развал, ибо грядет куда бОльший песец.
Но если ты сам признаешь, что война никому (НИКОМУ) не выгодна, то зачем находиться в предвоенном положении?
Ок, ты можешь ответить, что "вот-вот будет выгодна штатам".

"Хочешь мира - готовься к войне".

4,606

Wic пишет:

"Хочешь мира - готовься к войне".

Да это ответ не по существу. Я обеими руками "за" сильную оборонку. В некоторой степени мне лично близка военная тема. Прекрасно знаю как военным жилось при Сердюкове и как они реагируют на освобождение Васильевой.

Но это не ответ. Это именно что "белка-истеричка мод он".

4,607 Отредактировано Wic (26.08.2015 14:50:14)

Des пишет:
Wic пишет:

"Хочешь мира - готовься к войне".

Да это ответ не по существу. Я обеими руками "за" сильную оборонку. В некоторой степени мне лично близка военная тема. Прекрасно знаю как военным жилось при Сердюкове и как они реагируют на освобождение Васильевой.

Но это не ответ. Это именно что "белка-истеричка мод он".

Да какое там "не по существу". Это самое что ни на есть "по существу" - военная, экономическая и идеологическая подготовка к войне может помочь избежать ее, вынудить противника договариваться. Но готовиться надо всерьез, не блефовать, ведь могут и проверить.

4,608

Wic пишет:

Важна структура импорта-экспорта. Если цены на экспорт падают, то надо или поддерживать уровень жизни, залезая в долги, или поддерживать баланс экспорт-импорт, снижая курс валюты (и соответственно объем импорта). Путин предпочитает второе, долги ему не нравятся, и я его понимаю.

Утверждение абсолютно верно. Но разве мы были неспособны как-то разнообразить наш экспорт, чтобы не так сильно валюту лихорадило от котировок нефтянки? Были способны. И только настоящие русофобы могут заявлять, что кроме как бензоколонкой мы ничем иным за 15 лет пиршества не могли стать. Но история не знает сослагательного наклонения, к сожалению.

4,609

Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

"Хочешь мира - готовься к войне".

Да это ответ не по существу. Я обеими руками "за" сильную оборонку. В некоторой степени мне лично близка военная тема. Прекрасно знаю как военным жилось при Сердюкове и как они реагируют на освобождение Васильевой.

Но это не ответ. Это именно что "белка-истеричка мод он".

Да какое там "не по существу". Это самое что ни на есть "по существу" - военная, экономическая и идеологическая подготовка к войне может помочь избежать ее, вынудить противника договариваться.

Эта подготовка пока что привела только к серьезным внутренним проблемам. Ты веришь официальной аналитике, что выход-таки есть при нынешних условиях игры (крым-наш, санкции нам не вредят и пр.)?

4,610

И опять же, это подготовка к событию, предпосылок к которому нет.

4,611 Отредактировано Wic (26.08.2015 15:02:12)

Des пишет:
Wic пишет:

Важна структура импорта-экспорта. Если цены на экспорт падают, то надо или поддерживать уровень жизни, залезая в долги, или поддерживать баланс экспорт-импорт, снижая курс валюты (и соответственно объем импорта). Путин предпочитает второе, долги ему не нравятся, и я его понимаю.

Утверждение абсолютно верно. Но разве мы были неспособны как-то разнообразить наш экспорт, чтобы не так сильно валюту лихорадило от котировок нефтянки? Были способны. И только настоящие русофобы могут заявлять, что кроме как бензоколонкой мы ничем иным за 15 лет пиршества не могли стать. Но история не знает сослагательного наклонения, к сожалению.

Может и были, может и нет. В экономике есть множество ограничений - в первую очередь география и демография.

Глобализированная экономика тяготеет к специализации. Грубо говоря говоря, выгоднее производить чеснок в одном месте, но миллионами тонн и экспортировать по всему миру, чем выращивать его по килограмму на каждом огороде. И если территория твоего государства для этого подходит меньше, чем территория соседей, то или цена твоего чеснока будет выше или качество при той же цене будет ниже, и мировой рынок ты захватить не сможешь, максимум будешь для себя выращить, и то на дотациях. То есть тут дело не в политической воле, а в объективных факторах.

Поэтому стратегия государства в глобализированной экономике обычно выглядит как максимальное развитие профильных экспортных производств и некоторое количество производств "для себя" (по соображениям национальной безопасности, ну и чтобы народ занять чем-то).

4,612 Отредактировано Wic (26.08.2015 15:02:43)

Des пишет:

И опять же, это подготовка к событию, предпосылок к которому нет.

Вот тут обоснование, почему он есть - http://www.socionica.com/viewtopic.php? … 81#p996181

Des пишет:

Эта подготовка пока что привела только к серьезным внутренним проблемам. Ты веришь официальной аналитике, что выход-таки есть при нынешних условиях игры (крым-наш, санкции нам не вредят и пр.)?

Подготовка к войне всегда приводит к экономическим проблемам. Потому что ресурсы вместо их потребления расходуются на военные заказы, которые на хлеб не намажешь.

Также она приводит к политическим проблемам, так как открытая подготовка к войне увеличивает международную напряженность и охлаждает отношения с потенциальным противником (пока он потенциальный, а не реальный).

Это совершенно нормальные явления, всегда так было и будет.

4,613

Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

задачей анти-американской группы и является создание ситуации, когда худой мир будет видеться для США лучшим решением, нежели война.

А для про-американской группы война с РФ более выгодна? Я запутался.

В данный момент никому невыгодна (кроме разве что особо отмороженной части украинского общества, но кто их спрашивает), поэтому война и не начинается. Дай бог чтобы и не началась.

вах. ты уже поменял свое мнение с окопов.. до глубоких выводов, что война никому в мире оказывается не выгодна? )) на самом деле ты опять упускаешь ту часть реальности, в которую путен сам себя загнал.
а именно - что он уже воюет. на востоке украины. врет, но воюет.   поэтому сам факт ....что война не выгодна тем же штатам или ес (что есть тру)  - не отменяет факта, что путену надо как-то выбираться из этой собственной задницы.  чем дальше - тем  выше ставки. если мировое сообщество может да хоть еще 15 лет наблюдать за "построениями демократии в украине", ничем совершенно не рискуя, путен - должен решить эту проблему и быстро. время работает против него.

4,614

Пожуй бамбук немного и перечитай мои последние посты повнимательнее прежде чем отвечать.

4,615

Wic пишет:

Может и были, может и нет. В экономике есть множество ограничений - в первую очередь география и демография.
Глобализированная экономика тяготеет к специализации. Грубо говоря говоря, выгоднее производить чеснок в одном месте, но миллионами тонн и экспортировать по всему миру, чем выращивать его по килограмму на каждом огороде. И если территория твоего государства для этого подходит меньше, чем территория соседей, то или цена твоего чеснока будет выше или качество при той же цене будет ниже, и мировой рынок ты захватить не сможешь, максимум будешь для себя выращить, и то на дотациях. То есть тут дело не в политической воле, а в объективных факторах.
Поэтому стратегия государства в глобализированной экономике обычно выглядит как максимальное развитие профильных экспортных производств и некоторое количество производств "для себя", по соображениям национальной безопасности, ну и чтобы народ занять чем-то.

Речь не о чесноке, а о высоких технологиях, которые были опошлены сколковым и роснаной. Не нашлось управы на эти мегараспилы, а мозги утекли и продолжают утекать туда, где могут дать обществу свои идеи. Ну и традиционно - очень тяжелые условия для всяческих высокотехнологических стартапов. Идет деградация высоких технологий и вина этому далеко не Госдеп.

4,616

Wic пишет:

Потому что ресурсы вместо их потребления расходуются на военные заказы

Проблемы не из-за перерспределения бюджета в сторону оборонки. Проблемы из-за изоляции страны на внешних рынках. В том числе - самоизоляции от внешних рынков без должной подготовки.

4,617

Des пишет:
Wic пишет:

Может и были, может и нет. В экономике есть множество ограничений - в первую очередь география и демография.
Глобализированная экономика тяготеет к специализации. Грубо говоря говоря, выгоднее производить чеснок в одном месте, но миллионами тонн и экспортировать по всему миру, чем выращивать его по килограмму на каждом огороде. И если территория твоего государства для этого подходит меньше, чем территория соседей, то или цена твоего чеснока будет выше или качество при той же цене будет ниже, и мировой рынок ты захватить не сможешь, максимум будешь для себя выращить, и то на дотациях. То есть тут дело не в политической воле, а в объективных факторах.
Поэтому стратегия государства в глобализированной экономике обычно выглядит как максимальное развитие профильных экспортных производств и некоторое количество производств "для себя", по соображениям национальной безопасности, ну и чтобы народ занять чем-то.

Речь не о чесноке, а о высоких технологиях, которые были опошлены сколковым и роснаной. Не нашлось управы на эти мегараспилы, а мозги утекли и продолжают утекать туда, где могут дать обществу свои идеи. Ну и традиционно - очень тяжелые условия для всяческих высокотехнологических стартапов. Идет деградация высоких технологий и вина этому далеко не Госдеп.

Высокие технологии по щелчку пальцев не создаются, и дело даже не в деньгах - требуются годы-десятилетия подготовки ученых и инженеров, причем без разрыва с производством. Там, где это было (военные технологии, космос, мирный атом и т.д.) - у России лидирующие позиции. А где нет - там нет, даже при полном отсутствии коррупции потребуется очень много денег и времени чтобы хотя бы повторить достижения более развитых соседей.

4,618 Отредактировано euro (26.08.2015 15:16:40)

Wic пишет:

Пожуй бамбук немного и перечитай мои последние посты повнимательнее прежде чем отвечать.

а. ну да.
в радости читая про невыгодность войны чуть забыла, что российских солдат на востоке украины "нет" ))
ну что ж хорошего помаленьку.
перейдем к обсуждению проблемы когда ты вдруг поймешь что они там есть.
и выход из этой сложившейся ситуации может стоить путену трона. therefore - он может действовать оч панически.

4,619 Отредактировано Wic (26.08.2015 15:19:08)

Des пишет:
Wic пишет:

Потому что ресурсы вместо их потребления расходуются на военные заказы

Проблемы не из-за перерспределения бюджета в сторону оборонки. Проблемы из-за изоляции страны на внешних рынках. В том числе - самоизоляции от внешних рынков без должной подготовки.

Если бы было "без должной подготовки", то Путин бы просто не пошел на аферу с Крымом. Писали же не раз (последний раз вот китайцы по ссылке выше), что подготовка была, и дипломатическая и экономическая. Разумеется, совершенно безболезненно сие пройти не получилось бы никак, но так на глаз вроде терпимо вышло. Издалека большинство экспертов сказали бы "будет полный пиздец" (БГ и сейчас вот продолжает так говорить), а по факту пиздец не такой уж и полный, а может и не пиздец вовсе, мнения расходятся. США вот думали примерно как БГ, а сейчас чешут репу - "и где мы просчитались ?"

4,620

Wic пишет:

Пожуй бамбук немного и перечитай мои последние посты повнимательнее прежде чем отвечать.

Ну так БГ права. Со стороны это выглядит именно как то, что ты считаешь, что война вот-вот и к ней нужно готовиться подрывая гражданскую экономику, но при этом соглашаешься что она никому не выгодна и пока что маловероятна.