4,801

Wic пишет:

По поводу "лучше" - есть разные индексы удовлетворенности жизнью, как официально замеряемые, так и на уровне бытовых разговоров. Первые не изучал (да и веры им немного), а по вторым сравнение явно в пользу Белоруссии - какие вещи обсуждают, с какими интонациями, какие материалы в прессе появляются, какая политическая позиция в тренде и т.д. В Прибалтике "шеф, все пропало" в экономическом аспекте, "клиент уезжает" в демографическом аспекте, и истеричная русофобия как центральная политическая линия власти (что само по себе признак нездоровой ситуации в обществе). А в Белоруссии в этом плане эдакий лягушатник - ну есть Лукашенко, и ладно, пусть он там над политикой-экономикой думает, а мы не паримся..

ты знаешь как сложно гражданам белоруссии просто открыть счет в любом небелорусском банке? ))
а вот узнай. на какие схемы белорусские бизнесы идут вообще хоть как-то учавствовать в мировых процессах.

4,802

Wic пишет:

Что за бизнес хоть ? default/smile

музыкальные журналы издают

4,803

У меня вот ни разу не возникала потребность открыть счет в нероссийском банке. Думаю, что у подавляющего большинства белорусов аналогично.

Ты пойми простую вещь - хороший продукт все равно найдет своего покупателя, напрямую или через схемы какие-нибудь. А плохой продукт, какие условия бизнесу не предоставь, покупателя не найдет.

Конкретно в случае Украины и Прибалтики проблема именно в том, что продукта качественного там негусто, с которым можно на мировой рынок выйти. Поэтому толку им от этого ЕС ... только моральное удовлетворение, мол русским поднасрали. Экономически же наибольшее процветание и Прибалтики и Украины пришлось как раз на период "советской оккупации".

4,804

ну физлицу открыть счет в небелорусском банке какая проблема? это юрлицу делать международные переводы наверное сложно.

4,805

euro пишет:
Onee-chan пишет:

Люди так долги сбрасывают) весьма реальный вариант. Долги и имущество купят те, кто надо.
на прошлой работе по зарплате хорошо людей обманули, две компании с долгами слили, предварительно переведя имущество. и купили банк за 4 млрд
В ЖКХ создаются организации специально, чтобы "хоронить" долги от убыточных направлений.  С государственным или муниципальным участием. Просто не могу рассказывать о том, как это делается. Долги "хоронят", разоряется малый и средний бизнес. Они самые безобидные. Крупные договариваются заранее, получают долги заранее.


по списку могу лишь прокомментировать первый -самарский завод самолетов (закрылся из -за перебоя с двигателями, ранее производимыми на украине,  мы тут уже как то ссылку обсуждали с какого-то ресурса Вика) и митсубиси питерский - как прямой диллер - обанкротился на спросе и обвале валюты.   так что про похороны долгов не скажу, может остальные что -то и хоронят, прежде чем создать "настоящие бизнесы".  default/smile

настоящих бизнесов как бы не бывает. Просто перестают быть настоящими
Заявление о банкротстве дает возможность выиграть время по уплате долгов. Иногда интереснее объявить себя банкротом, как ни странно. Пока реестр составят, пока приведут финансовую отчетность в порядок. Не обязательно, что процедура будет закончена ликвидацией. Ликвидация юридического лица не означает ликвидацию бизнеса.
Бизнес организовывают таким образом, что недвижимость, дорогостоящая техника, имущественные права регистрируются на юридические лица, которые деятельности не ведут. Нет работников, нет рискованных обязательств. Только доходы от аренды и инвестиций)) Ведущая деятельность организация (особенно, если деятельность может быть убыточной) берет в пользование все, что нужно для производства. Но это только формальный документооборот. Могут заключать фиктивные сделки для выведения капитала из организации. Могут переводить основные обязательства (доходные) на новую компанию. Т.е. организация с работниками и субподрядными договорами пашет, а доходы будущих периодов уже переведены на ООО "Рога и копыта", проданы банку и куплен свечной заводик.
В прошлый кризис (2008) было два основных направления. Либо за счет собственных резервов существовали, потом надламывались т.к. не хватало резервов, чтобы вернуть динамику после спада. Либо за счет неуплаты долгов, т.е. за чужой счет. Чтобы максимально растянуть период пользования деньгами, компании разворачивали запутанные судебные споры. Очень показательна была позиция арбитража. в 2012-2013, когда сроки исковой давности стали подходить к концу по долгам кризисного периода (к этому моменту многие долги прошли по всему кругу инстанций и вернулись на исходную позицию), ВАС выпустил постановление о том, что все пени и/или проценты по долгам должны взыскиваться в полном размере. Т.е., все хитрые неплательщики долгов за прокручивание денег должны заплатить. Это было неприятным сюрпризом для многих. Все рассчитывали на гуманизм и снижение пеней по инициативе суда не меньше чем до суммы долга, а получилось ровно наоборот. Присуждали суммы пеней превышающие сумму первоначального долга.
Вот интересно, что будет в этот раз.

4,806 Отредактировано Wic (01.09.2015 12:21:25)

Вот увидел случайно:

За год с апреля 2014 года, когда Евросоюз ввел безвизовый режим с Молдавией, страну покинули 124 тысячи 41 человек в возрастной группе от 26 до 35 лет

(с) http://inosmi.ru/sngbaltia/20150901/230004898.html
оригинал - http://www.eurasianet.org/node/74836 ("EurasiaNet", США)

4,807

Статья настолько шикарна, что процитирую полностью:

У российских горе-патриотов и их духовных собратьев из украинского «Правого сектора» и тягнибоковской «Свободы» произошёл «черный понедельник»: «изнасилованная» президентом Украины Рада таки приняла в первом чтении закон о децентрализации. Шизофрения украинской власти просто зашкаливает: как можно обстреливать свои же города за то, за что голосует парламент? Но имеем то, что имеем: украинская власть голосует за то, против чего воюет. Понятно, что при таком плюрализме мнений в одной голове долго не живут.

Если отвлечься от частностей, то сегодняшние события в Киеве имеют очень серьезные и долговременные последствия. По сути, доломанный на прошлой неделе в Берлине Меркель и Олландом Порошенко вчера продавил Раду на принятие закона о децентрализации в первом чтении, хотя буквально за день до этого клялся и божился на голубом глазу о том, что никакой децентрализации не будет. Как оказалось, будет. Интересно, как уламывал Порошенко руководителей фракций Рады: «Среди аргументов, которые приводил в ходе дискуссии Порошенко, было то, что, проголосовав за изменения в первом чтении, Раде не нужно будет принимать поправки в целом."Поскольку к этому времени Россия и подконтрольные Кремлю боевики скомпрометируют себя и избавят Украину от необходимости изменения Конституции», — передал слова президента источник.Т.е. все в русле логики — «когда рак на горе свистнет».

Очевидно, что данные слова главы украинского государства — элементарный развод политических неофитов. Если законопроект проголосован в таком виде в первом чтении, то его практически невозможно изменить в двух последующих. Тем более, в дальнейшем аргументация будет еще похлеще: «Как мы можем не проголосовать или внести правки, если законопроект в нынешнем виде одобрен нашими западными партнерами?». Вот и весь сказ. Кстати, да, одобрен: «Генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд приветствовал голосование Верховной Рады за изменения в Конституцию в части децентрализации, одобренные в первом чтении. Об этом он написал в своем микроблоге в Twitter: «Я приветствую голосование, которое только что состоялось в Верховной Раде Украины, за конституционную реформу и децентрализацию. Процесс реформирования должен продолжаться», — написал Т.Ягланд.Эта стремительная реакция показывает, что Европа открыто поддержала Порошенко.

Этой же позиции придерживается и представитель Европейского Союза по вопросам внешней политики и политики безопасности Федерика Могерини, которая назвала голосование парламентом Украины поправок к Конституции"важным шагом». Об этом говорится в заявлении, распространенном в понедельник в связи с соответствующим голосованием в Верховной Раде: «Сегодняшнее голосование в Верховной Раде конституционных поправок, связанных с децентрализацией, является важным шагом, который открывает путь к существенной передаче полномочий с центрального уровня в регионы и общины, увеличивая параллельно подотчетность территориального самоуправления своим избирательным округам. Поправки также будут способствовать реализации Минских договоренностей», — заявила Могерини.

Т.е. Европа открыто поддержала Порошенко и децентрализацию, прекрасно понимая, к чему это приведет в дальнейшем — ни о каком выходе будущей Украины, как бы в дальнейшем не выглядело это государство, из сферы влияния России речи уже даже не идет. Европа сдалась. И теперь речь идет исключительно о сохранении лица. Если данная линия будет доведена до конца — федерализация Украины на условиях Минска-2, то Европа с огромным облегчением к концу года или в начале следующего выйдет из режима санкций против России.

А что же американцы? Многие сейчас ждут реакции на происходившее возле стен Рады от посла США. А чего, собственно говоря, ждать? Не может же посол США открыто поддерживать террористов против «законной власти» Майдана? Поэтому никакой реакции и не будет. Потому что все, что мог, посол США уже сделал в виде вчерашней бойни. Ну, не получилось с помощью боевиков и головорезов сорвать голосование или прокатить законопроект Порошенко. Значит, остается дежурное осуждение радикалов и соболезнования пострадавшим. Иное — открытое осуждение Порошенко и закона о децентрализации со стороны американского посольства в Киеве — предсказуемо приведет лишь к трем последствиям.

Во-первых, росту напряженности в американо-европейских отношениях, т.к. это будет удар по Меркель-Олланду. Во-вторых, подобное можно будет трактовать как-то, что посольство США на Украине стоит не за законное правительство, а за боевиков-террористов. И это тогда вообще подвешивает на тонком длинном волосе всю мотивацию присутствия США во внутригосударственном украинском конфликте. В-третьих, лучше всего будет говорить о полной исчерпанности американских средств влияния на Украине даже на тактическом уровне. И тогда окажется, что кроме перехода к открытому террору им вообще предложить украинскому государству и обществу нечего. Но это будет означать тотальное поражение США на Украине. А этого никому показывать нельзя. Все должны думать, что именно так США и планировали. Поэтому никакого заявления посла США на Украине с осуждением голосования в Раде не будет.

Что из всего вышеизложенного следует?

Во-первых, что волей-неволей Порошенко вынужден был открыть второй фронт гражданской войны внутри Украины. Теперь для его власти гораздо более опасными стали боевики «Правого сектора», «Свободы» и других тербатов, чем ВС Новороссии. Но из этого со всей очевидностью следует, что второго фронта Украина не переживет.

Во-вторых, как это ни парадоксально выглядит, но происходящее в Киеве со слов самих киевских кланов выглядит как война одних «агентов Путина» с другими, все зависит от того, на чьей стороне тот или иной политик. Так, яркому представителю Блока Порошенко, известному «пидагогу» Алексею Гончаренко представляется, что произошедшее перед стенами Рады организовал Путин и его агенты: «Кто-то хочет спровоцировать ситуацию. Мы знаем, кто это: Путин и его «пятая колона». Они хотят, чтобы в стране было нестабильно, они хотят, чтобы в стране были потрясения. Они понимают, что не могут сегодня выиграть войну прямой агрессией, и их задача — взорвать страну изнутри. Это для Путина всё. Перед Верховной Радой всё залито кровью. Это то, что хочет Путин».

Со слов правосеков и свободовцев, все наоборот — это в Раде засели агенты Путина. Т. е. все пространство противостояния между двумя наиболее крупными кланами киевской хунты свелось к выяснению отношений на тему — кто из них подлинный агент Путина… Это полный провал со стороны США. Такое ощущение, что когда все накроется медным тазом, все эти «товарищи» первыми побегут в российское (прошу отметить) посольство с доказательствами того, что это именно они были теми агентами Путина, которые снесли всю эту шарамыгу и водрузили знамя России над Радой…

В-третьих, ни о каком продолжении войны с ДНР и ЛНР на подобного рода фоне не может быть и речи. Кровь пролилась уже между двумя крыльями хунты, и теперь нет более актуальной задачи для ВСУ и прочих легитимных подразделений украинских силовиков, чем «мочить в сортире» правосеков и прочих тербатовцев. Скорее всего, теперь и Порошенко даст отмашку на зачистку «героев фронта» — второе голосование в Раде по децентрализации не должно ознаменовать начало распада власти Майдана.

В-четвертых, происходящее в Киеве в очередной раз доказало правильность курса на Минск-1 и Минск-2 при всех их рабочих нюансах. Все-таки идет война, а не партия в шахматы. Соответственно, теперь очевидно, что российские горе-патриоты играют на той же стороне, на которой играют правосеки и свободовцы, только по ту линию фронта. Но тем не менее, они в одной — американской команде, т.к. и те, и другие, против Минска-2, против федерализации Украины, против медленного переваривания Россией деградирующих и деиндустриализирующихся территорий русской окраины. Именно поэтому у наших милитаристов и у их украинских коллег вчера был «черный понедельник».

(c) http://regnum.ru/news/polit/1960111.html

4,808

Я вообще не понимаю, то, что они там приняли, не устраивает как украинцев, так и донбасовцев. Че за херня?)

4,809

Не устраивает милитаризированные части общества по обе стороны фронта. То есть раскол пошел не по линии "запад-восток", а по линии "за войну-против войны".

4,810

euro пишет:

вот кстати отличная статья.
почему собственно проект "новороссии" провалился
зацените процент поддержки в харькове и одессе.

http://www.washingtonpost.com/blogs/mon … it-anyway/

Какая-то пустая статья - много слов ни о чем. Кстати, напоминает твои посты - много эмоционального негатива при околонулевом логическом и фактическом наполнении.

Например, процент поддержки какой-то с потолка взятый, я выше по топику приводил серьезное социологическое исследование от самих американцев, где циферки существенно иные.

Собственно из всей статьи внимания заслуживает лишь последний абзац, в котором автор каким-то чудом умудрился сделать правильный вывод, никак не следовавший из всего написанного ранее. Видимо, случайно получилось, ну или плод коллективного творчества лебедя-рака-щуки.

4,811

Wic пишет:

Не устраивает милитаризированные части общества по обе стороны фронта. То есть раскол пошел не по линии "запад-восток", а по линии "за войну-против войны".

Блин, но активно выступать за войну - это же такое палево. Политический суицид.

4,812

путеномика.

4,813

Wic пишет:

Вот увидел случайно:

За год с апреля 2014 года, когда Евросоюз ввел безвизовый режим с Молдавией, страну покинули 124 тысячи 41 человек в возрастной группе от 26 до 35 лет

(с) http://inosmi.ru/sngbaltia/20150901/230004898.html
оригинал - http://www.eurasianet.org/node/74836 ("EurasiaNet", США)

это не член ес

4,814

Des пишет:

Я вообще не понимаю, то, что они там приняли, не устраивает как украинцев, так и донбасовцев. Че за херня?)

пытаются и нашим и вашим. в результате и своим "мало гаррантий" и донбасовцам оплеух надавали.
там надо на второе чтение смотреть.

4,815 Отредактировано euro (01.09.2015 20:20:19)

Wic пишет:

Конкретно в случае Украины и Прибалтики проблема именно в том, что продукта качественного там негусто, с которым можно на мировой рынок выйти. Поэтому толку им от этого ЕС ... только моральное удовлетворение, мол русским поднасрали. Экономически же наибольшее процветание и Прибалтики и Украины пришлось как раз на период "советской оккупации".

ну а у белоруси какой качественный продукт?  как и в путеномике, нефть? default/smile
она кстати составляет самую большую часть экспорта.  и там и там.
так что ты не путай экономики,  нацеленные на продукт (даже если этот продукт разрабатывается за счет или с помощью иностранных инвестиций) с экономиками... построенными вокруг нефтяной трубы.

4,816

ну а у белоруси какой качественный продукт?  как и в путеномике, нефть

Экономика Белоруссии да, идет прицепом к экономике России. А Прибалтика идет прицепом к экономике ЕС. В обоих случаях плата -  политическая лояльность. Но ЕС поддерживает Прибалтику по остаточному принципу - шоб не сдохли сразу, а для России Белоруссия это форпост в регионе, поэтому связка значительно крепче и продолжительнее по времени. И к тому же там осталось множество советских хозяйственных и технологических связей, которые у Лукашенко хватило ума не рушить (в отличие от прибалтов).

К кому пойдет прицепом Украина - неясно, ни у ЕС ни у России ресурсов на поддержку не хватит, слишком уж много населения. А с собственным продуктом все плохо. Поэтому сколько демократии тут ни разводи, какие условия для бизнеса ни создавай - профита не выйдет, одни убытки.

4,817

Касаемо 2000 погибших российских военных - утверждается, что это фейковый вброс

http://russian.rt.com/article/111670

4,818

Ирландский журналист Брайан Макдональд проанализировал материалы западной прессы о России и пришёл к выводу, что многим из авторов можно поставить диагноз «русофрения». Они уверены в скорейшем коллапсе России и одновременно с этим опасаются, что Россия завоюет весь мир, считает журналист.

4,819

Вик, это ты сейчас  на полном серьезе перешел к цитированию "раша тудей"? )))
с распятого мальчика начни. достоверней будет.

4,820

про российских погибщих  - сильный  аргумент это изменение статьи. если бы это была "провокация", менять статью не имело бы смысла. никакой дополнительной силы информации эта цензура не несет. а вот глядя на российские "законы" о сокрытии военных потерь, да все эти клоунады с вики-педиями - все  вписывается в поведенческий профайл.