1

Ценности, свойственные бетанцам:

  • Высокие показатели в экстремально-кризисных ситуациях

  • Подавление частной инициативы

  • Субординация (от лат. "подчинение") как положение индивидуума в системе взаимоотношений: подчиненный-начальник и как следование установленным правилам взаимоотношений между лицами разной иерархической ступени внутри какого бы то ни было коллектива

  • Отсутствие бюрократии (бюрократия - гамма)

  • Анархия (от др.-гр. "неподвластность", "независимость") как следствие стремления подчинить под себя ресурсы и, следовательно, действовать как автономная боевая единица, плюс как следствие отсутствия бюрократии, только в контексте обособления себя в рамках собственной силы, при условии соблюдения жесткой иерархической вертикали

  • Бесстрашие

  • Национализм

  • Идеальная форма власти абсолютная монархия или (военная) диктатура

  • Сепаратизм при соблюдении унитарности на подвластной территории

  • Честь, доблесть, отвага

  • Руководящие должности (конкретное руководство)

  • Люди-одиночки (не способны жить в одном коллективе из-за стремления разделить и подчинить себе ресурсы, а также проявления автономной силы)

Сосредоточение ресурсов в одних руках, что обуславливает отличное руководство в кризисных ситуациях - организацию на работу, распределение обязанностей и материальных ресурсов, защиту территории, защиту прав. Наиболее лучше в кризисной ситуации ресурсами будет распределяться именно бетанец, поскольку ЧС понимает, какой объект нужно усилить, какой - ослабить.

Еще одна причина, почему бетанцы хорошо проявляют себя в экстремально-кризисных условиях - отсутствие страха. Понятие страха бетанцу не свойственно, он не боится, поэтому бета - квадра "смут и революций" - не страшно.

Отсюда происходит "денег много, товаров мало", поскольку частная инициатива подавляется.

Желаемая модель г-ва - та, в которой гражданин будет г-ва бояться.
Субординация с отсутствием бюрократии (бюрократия - гамма).

Национализм, поскольку "кто не с нами - тот против нас". Обозначенное выше стремление сосредоточить все в одних руках ведет к сепаратизму, поэтому если бетанцу выделить полномочия, то точка, на которой он будет оперировать, будет работать как автономная боевая единица. Часто выступают за суверенитет на своей территории, при этом, показательно, что не чужую не лезут.

Из-за желания сосредотачивать все в своих руках, брать на себя ответственность и действовать сепаративно (автономно), часто бетанец предстает неким спартанцем, поскольку вынужден развивать в себе должные качество, чтобы существовать автономно. Последствия такого развития очевидны - у бетанцев сильная воля и выдержка, они морально устойчивы и очень трудно устранимы.

Идеальная форма правления - абсолютная монархия или диктатура, но при условии, что монарх или диктатор - человек просвещенный и могущий взвалить на свои плечи правильное управление г-вом.

Из-за стремления к сепаратизму квадра-бета редко держится вместе. Каждый склонен подтачить под себя ресурсы, завоевывать уважение, идти к власти, поэтому "дружить" здесь просто не получится. Мой вывод - бетанцы часто одиночки.

Однако в кризисных ситуация квадре-бета присущ самый максимальный коллективизм. Это связано с четким осознанием субординации.

Бета-квадрал не задает вопрос и делает так, как ему велит руководство. Любое инакомыслие или попытки выяснить причины
отданного приказа расцениваются как подрыв системы, поэтому такой элемент мгновенно исключается. Не потому, что у приказов
нет причин, а потому что раз тебе их не сказали, то ты не способен их понять, а тратить время, чтобы объяснять тебе
на пальцах никто не будет - ты будешь задерживать всех, кто выполняют свои обязанности и идут вперед.

Бетанцы - люди, которым свойственны доблесть, отвага и честность. Бесстрашие позволяет отправлять людей в горячие точки и рассчитывать на четкое исполнение обязанностей, поскольку субординация и борьба до последнего для бетанца - все. Это люди, на которых можно рассчитывать, если они разрешили вам на себя положиться.

При этом жестокость бета-квадрала или навязываемая диктатура никогда не делаются во вред человеку.
Ценностная БЛ обуславливает желание справедливости, поэтому, как правило, бетанец, занимающий руководящее место,
поддерживает строгий порядок и равенство в соответствии с занимаемой должностью. Для бетанца типично стремление стремиться
наверх по карьерной лестнице, бетанец не боится низщих звеньев системы вопреки тому, что часто пишут - бетанец стремится
по ним наверх, т.к. знает, что ни одна система не может обойтись без младших звеньев.

А еще бетанцы веселые люди.

Бетанцу очень тяжело жить в мирное время, поскольку в мирное время нельзя блеснуть своими талантами (сильными сторонами).
Однако в ситуации, когда необходимо быстро принимать решения, будь то касаемо бизнеса или ситуации угрозы жизни, бетанец
чувствует себя как рыба в воде. От бетанца нельзя услышать, чтобы он жаловался. Почему? Очень просто. Если ты жалуешься,
то ты не справляешься, а если ты не справляешься, то тебе не место в системе - ищи другую. А какие другие системы имеются?
Альфийские, гаммийские, дельтийские. Ни одна не подойдет. Вот и делаешь вывод, что жаловаться-то нечем.

Что касается бетанского коллективизма, то несмотря на свою автономность и силу, бетанец должен себя куда-то прикладывать,
и прикладывает, как правило, на общественно-полезные цели. Поэтому бетанец может пахать в крупных структурах на дядю или ставить
на первое место общество - иначе нет ситуации, где можно было бы проявить свои сильные стороны, сл-но, и меня как бы нет. Социально
это самая влиятельная квадра, поскольку процент ее работы на общество по сравнению с другими квадрами значительно выше
(достаточно вспомнить хотя бы, что альфийцы вообще никогда не занимают руководящих постов, только в порядке редкого исключения, а у оставшихся двух квадр иные ценности).
---

Приветствуются согласия/несогласия.

2

stdlib пишет:

(бюрократия - гамма)

схера ли.
В курсе, что субординация - один из столпов бюрократии?

3

Сколько с бетанцами ни общаюсь всегда неуловимое ощущение, что действительно более младшая квадра. Всё что могу сказать.
Несколько по-детски наивные.

4

stdlib пишет:

Отсутствие бюрократии

Бюрократия - к БЛ)))
На одну бумажку - надо другую бумажку. Тут эффективность отсутствует, масса схем, которые необходимо соблюдать и правильно.

stdlib пишет:

Анархия

Как раз структура.)))

stdlib пишет:

Люди-одиночки

И при этом коллективизм? Интересненькие дела. default/smile

5

Des пишет:
stdlib пишет:

(бюрократия - гамма)

схера ли.
В курсе, что субординация - один из столпов бюрократии?

default/smile Дес,  без нервов.
Ты прочитал "рыцарскую" работу.
"Рыцарь"  скорее всего,  альфа-гамма.
Но,  при наличии некоторого кол-ва взаимоисключающих друг друга параграфов и (странненькой) восторженности по поводу квадральной принадлежности,  гексли и гамлета исключать рано.
Пусть рыцарь творит!
Весело же:)

6

stdlib пишет:

Из-за стремления к сепаратизму квадра-бета редко держится вместе. Каждый склонен подтачить под себя ресурсы, завоевывать уважение, идти к власти, поэтому "дружить" здесь просто не получится. Мой вывод - бетанцы часто одиночки.

душевно, да - одиночки (если речь не идёт о бетанской семье) - всё же БЭ не в ценностях.

7

NeoFit пишет:

Сколько с бетанцами ни общаюсь всегда неуловимое ощущение, что действительно более младшая квадра. Всё что могу сказать.
Несколько по-детски наивные.

Подростковый максимализм до седых мудей default/smile

8 Отредактировано Des (15.09.2015 07:32:28)

Для меня бета - это всегда образ сложного подростка, к которому нужно подходить аккуратно, не задеть ранимую душу. Бетанцам стыдно проявлять слабость, делиться проблемами. Нужно всегда подыгрывать тому, что они считают себя ультракрутыми, не подверженными прогибу под систему. "Чмыри или будь зачмыренным", "падающего - подтолкни" и т.д.
Из хорошего: бетанские сенсорики -  отличные друзья на самом деле, честные в дружеских отношениях, также весьма неплохие руководители в суровых российских условиях. Гамы/еси - это бесполезный шум.

9 Отредактировано NeoFit (15.09.2015 07:39:48)

Еще если бетанцев наблюдать на форумах поражает полная предъявленность себя какой я есть народу - то есть вскоре мы узнаём про человека всё - где и кем работает, примерный социальный уровень, особенности личной жизни. Перед коллективом ничего не скрывается и практически полностью обнажается.
__
Если про другие квадры - тоже могут о себе рассказывать, но как правило это люди до 20-25 лет, чем косвенно тоже подтверждается юный возраст Беты default/smile
__
"Тебе плохо? Щас будет еще хуже" - тоже про Бету -))

10

stdlib пишет:

Ценности, свойственные бетанцам:

[*]Отсутствие бюрократии (бюрократия - гамма) [/*]
[*]Анархия [/*]
[*]Люди-одиночки (не способны жить в одном коллективе из-за стремления разделить и подчинить себе ресурсы, а также проявления автономной силы) [/*]

На самом деле - как раз наоборот, ценности беты, это:
- бюрократия (БЛ);
- иерархия (БЛ);
- коллективизм (ЧЭ).

11 Отредактировано Evgeniy12 (15.09.2015 07:54:32)

Des пишет:

бетанские сенсорики -  отличные друзья на самом деле, честные в дружеских отношениях, также весьма неплохие руководители в суровых российских условиях. Гамы/еси - это бесполезный шум.

Гамы/Еси - этики, которые уже по ЧЭ в эго склонны к дружеским/неформальным отношениям.

И... интересен подход Джека Des-а к дружбе: дружба, по Des-у - это... полезность))).

12

Raven Chant пишет:

Дес,  без нервов.
Ты прочитал "рыцарскую" работу.
"Рыцарь"  скорее всего,  альфа-гамма.
Но,  при наличии некоторого кол-ва взаимоисключающих друг друга параграфов и (странненькой) восторженности по поводу квадральной принадлежности,  гексли и гамлета исключать рано.
Пусть рыцарь творит!
Весело же:)

На самом деле данный текст - не отсебятина, а анализ статьи: http://www.socioniks.net/biblioteka/1kvadri/beta.html с небольшими дополнениями "от себя", которые могут быть неверны. Соответсвенно, по этой причине я приветствую согласия/несогласия. В сети мало информации о квадренных ценностях, хотелось бы более точного их определения.

13

Des пишет:

Нужно всегда подыгрывать тому, что они считают себя ультракрутыми, не подверженными прогибу под систему.

У меня со словом "ультракрутые" ассоциируется как раз-таки гамма. Если почитать квадренные ценности, то как раз и получается: "Жизнь превращается в бесконечный праздник. Везде играет музыка, горят яркими огнями рекламные вывески и витрины. Умами людей овладевает гедонистически-потребительская мораль. Когда человек насыщается отдельными блюдами или напитками, он начинает смешивать их. Такая смесь, эклектизм — характерная черта зрелой квадры гамма."

Эдакая антиутопия.

14 Отредактировано Des (15.09.2015 09:01:17)

stdlib пишет:

Жизнь превращается в бесконечный праздник. Везде играет музыка, горят яркими огнями рекламные вывески и витрины. Умами людей овладевает гедонистически-потребительская мораль. Когда человек насыщается отдельными блюдами или напитками, он начинает смешивать их. Такая смесь, эклектизм — характерная черта зрелой квадры гамма

Откуда это БС-ное описание гаммы? Автор не шарит, что смешивание (тем более хавчика) - это ЧИ+БС. В гамме этому не придают какого-либо значения.

Антиуто́пия (англ. dystopia) — жанр в художественной литературе, описывающий государство, в котором возобладали негативные тенденции развития (в некоторых случаях описывается не отдельное государство, а мир в целом). Антиутопия является полной противоположностью утопии.

15 Отредактировано stdlib (15.09.2015 09:05:42)

Des пишет:

"Чмыри или будь зачмыренным", "падающего - подтолкни" и т.д.

Это если ты начитался Стратиевской. Я не думаю, что многое из описаний Стратиевской применимо в реальности. Слишком художественно (субъективно) она описала ценности, у нее нет голого анализа независимой точки зрения.

Бюрократия подразумевает иерархически слаженный аппарат, в том числе горизонательно сложенный, например, федеральные структуры, которые подчиняются общему парламенту. Отсюда и бумажная волокита. Бюрократия не присуща бетанцам по той причине, что бетанцу чуждо стремление подчиняться централизованному аппарату. Почему? Потому что бетанец концентрирует ресурсы в своих руках, и если его назначить во главе федеральной земли (или любой другой точки по аналогии), то рано или поздно он наведет там свой порядок и будет работать автономно. Поэтому назначение бетанцев на местах неизменно ведет к сепаратизму и уменьшению товароборота, поскольку бетанец концентрирует вокруг себя и под собой все ресурсы, не выдавая их вовне и никак не развивая экономику.

Централизованная власть признается только в порядке идеологии.

Экономику развивает гамма-квадра. Для нее описанная выше горизонтальная иерархия желанный способ правления, только связь между звеньями цепи держится не на власти отдельно взятого человека, которому надо подчиняться потому что потому, а на экономически-рыночных взаимоотношениях. Поэтому у гамма-квадрала все происходит наоборот от бетанца - товаров много, поскольку идет сбыт, экспорт вовне, а под собой ничего нет, нет никакой мощи и жесткой власти - это квадра демократов. Поэтому бюрократические проволчки нужны как раз-таки для организации товаро-денежных отношений, которые наиболее всего расцветают в гамме. Бета держится на военной диктатуре и жесткой вертикали.

16 Отредактировано stdlib (15.09.2015 09:09:08)

Des пишет:

Откуда это БС-ное описание гаммы? Автор не шарит, что смешивание (тем более хавчика) - это ЧИ+БС. В гамме этому не придают какого-либо значения.

Это не БСное описание гаммы. Это описание вытекает из квадральных ценностей, поскольку в гамме "особая роль денег — главного товара, который можно обменять на любой другой товар". Следовательно, резко возрастает конкуренция между отдельными индивидами, а когда торговля процветает и у пятого и у десятого, единственный способ выделиться и перетянуть внимание на себя - маркетинг и "яркий" товар. Поэтому антиутопичное описание гаммы - это пестрый город, который изобилует предложениями различных услуг и продажей товаров.

А описание Гуленко, кстати.

17

stdlib пишет:

Это если ты начитался Стратиевской. Я не думаю, что многое из описаний Стратиевской применимо в реальности. Слишком художественно (субъективно) она описала ценности, у нее нет голого анализа независимой точки зрения.

Зачем читать описания, если вокруг меня живет полный набор представителей социона.
Гамма конечно тоже не без греха, но тут есть тонкая грань между гаммийским "залошить" и бетанским "зачмырить" Х)

18

Хавчик в гамме должен быть не столько вкусным, сколько престижным, напоказ, с ЧС ценностями (внешность, цена, крутость).
А то так дойдем до того, что не БС ценностные вообще нифига не едят, духом святым питаются или сидят на воде-сухарях.

19

Des пишет:

Зачем читать описания, если вокруг меня живет полный набор представителей социона.
Гамма конечно тоже не без греха, но тут есть тонкая грань между гаммийским "залошить" и бетанским "зачмырить" Х)

В такое случае делись наблюдения за различиями/сходствами между бетой и гаммой.

20 Отредактировано Des (15.09.2015 09:25:58)

Ada пишет:

Хавчик в гамме должен быть не столько вкусным, сколько престижным, напоказ, с ЧС ценностями (внешность, цена, крутость).

Снова мимо. Хавчик в гамме просто "должен быть". Нет каких-то аристократических замашек на престижность хавчика. Меряться тем, насколько дорогой коньяк ты пьешь или какую икру кушаешь, просто смехотворно. С этим лучше в дельту. default/smile

Престижность хавчика проявляется только в представительских ужинах, если того требует ситуация/переговоры.