5,021 Ответ от euro Отредактировано euro (23.09.2015 20:11:58)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
kaprizka пишет:

Смотря что понимать под "без войн". Сначала разбомбили инфраструктуру, поубивали часть населения, другую превратили в беженцев, а теперь - "без войн". Это не договор, это утирание..

ну а это разве не комичная ситуация , что суверенная страна не может восстановить целостность собственных границ в течении полyтора лет??   + ни для кого не секрет ...что лидеры ополчения меняются как перчатки, т е они или сами разбегаются, видя во что ввязались, или же их по указке меняют, как только  те отработают узкий спектр задач.  в обоих случаях --  это не живучее опполчение, оно существует только пока искусственно поддерживается.

5,022 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686

Посмотрим, как Кремль и "элита" отвечают на новые вызовы последних пары лет. Сссылок не даю, все факты хорошо известны, но их сочетание поражает. Все ответы усугубляют вызовы, а не решают их, не говоря о том, что большинство самих вызовов домодельные.

▼Spoiler

Вызов: экономическая изоляция.
Ответ: Угрозы войной. Для Америки— радиоактивный пепел и бомба в Йеллоустон. Для Европы — Даешь Берлин, сегодня Крым, завтра Рим, танкам визы не нужны. Анти–европейская, анти–американская пропаганда. Вы бы стали торговать с маньяком, мечтающим вас убить или поработить?

Вызов: отсутствие инвестиций.
Ответ: Игнорирование решения суда по Юкосу, убийство Магнитского, угрозы национализировать иностранную собственность, беззаконие с коррупцией. Вы бы вложили ваши деньги в страну, не признающую законов?

Вызов: Отсутствие союзников.
Ответ: Агрессия против Украины — бывшей ближайшей страны, которая не могла рассчитывать на нефтяную ренту и не захотела тонуть “за компанию” с Путиным. Угроза остальным республикам б. Союза. Угрозы Швеции и Восточной Европе. Вмешательство в гражданскую войну в Сирии без видимых бенефитов. Кому нужен такой союзник, того гляди укусит?

Вызов: Сохранение территориальной целостности огромной территории с сокращающимся населением, плохими дорогами и связью.
Ответ: Захват ненужного Крыма и бессмысленные траты на его поддержание. Строительство идиотского моста на необитаемый остров вместо современных дорог. Просьба о покровительстве Китая, единственной страны, которая в состоянии переварить и территорию, и население России. Бандитская никому не подчиняющаяся Чечня. Полунезависимые казаки со “своими законами”. Феодалы в регионах. Разорение регионов в пользу Москвы. Ополченцы–головорезы. Как и кто будет все это приводить в единую систему законов, непонятно.

Вызов: Утрата доверия.
Ответ: Вранье дипломатов и чиновников о Крыме, военторге, о Боинге, о войне, о Псаки, о послах, о базе на Луне, о жизни в других странах. Кто теперь поверит русскому правительству?

Вызов: Россию не любят.
Ответ: Расистские, шовинистические лозунги. Поддержка маргинальных нацистов для дестабилизации соседних стран. Национальная исключительность. Злорадство.

Вызов: Технологическая отсталость.
Ответ: Неприятие современной жизни. Законы против интернет компаний. Развал школьного образования. Клерикализация школ и всего общества. Сворачивание программ обмена студентами. Запрет на ГМ продукты. Как вернуть образованную рабочую силу, кто будет учить инженеров?

Вызов: Падение ВВП на 40%.
Ответ: Отбытие в воображаемый мир розовых единорогов, где Россия рулит, а все прочие гниют. Это конечно выход: закрыть глаза и нажать на газ.

Вызов: Уверенность мировых лидеров в некомпетентности или сумасшествии Путина.
Ответ: Публичные предсказания цен на нефть (не ниже $80), рассуждение о полезности провала рубля, и прочее. Придержали бы его, что ли, чтобы только ласково улыбался и на лошади ездил с красивыми голыми сиськами, а рта бы не открывал.

Инерция огромной страны и накопленные финансы пока позволяют продолжать это безумие. Но выхода в среднесрочной перспективе не видно. (c)

5,023 Ответ от Wic Отредактировано Wic (23.09.2015 20:53:23)

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Не прошло и суток после падения боинга MH-17 как на разных уровнях политического истеблишмента США прозвучали официальные и частные обвинения в адрес России.
Госсекретарь США Джон Керри заявил:
– «огромное количество доказательств» того, что Россия участвует в аварии MH17.
– США на самом деле наблюдали запуск ракеты по спутниковым снимкам и увидели, как она поразила самолет (US actually observed the missile launch with satellite imagery and watched it hit the plane)
=> http://www.youtube.com/watch?v=78r1qAHUVwY

Никаких других доказательств, кроме слов Керри, США до сих пор не предоставили.

Практически аналогичная ситуация с развертыванием армии России на Юго-Востоке Украины.
Украина уже второй год бьется с русской армией.
Даже сомневаться в том, что воинские подразделения России участвуют в боевых действиях на Украине, в определенных кругах стыдно...

но картинок, подобных тем, что представил STRATFOR спустя несколько дней после развертывания "российских военных на авиабазе Бассел аль-Асад в Латакии, Сирия", ни по боингу MH-17, ни по Украине я не видел

http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/2548760/2548760_800.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/2549222/2549222_800.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/vbulahtin/9232037/2549368/2549368_800.jpg

(c) http://vbulahtin.livejournal.com/1723941.html#cutid1

5,024 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:

Никаких других доказательств, кроме слов Керри, США до сих пор не предоставили.

скоро предоставят. как только расследование по боингу обнарудуют. в октябре.  это на самом деле нарушение  международной  юридической практики  обнародывать фактически- влиятельные  документы, относящиеся к делу, до полного завершения расследования.

5,025 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:
Wic пишет:

Никаких других доказательств, кроме слов Керри, США до сих пор не предоставили.

скоро предоставят. как только расследование по боингу обнарудуют. в октябре.  это на самом деле нарушение  международной  юридической практики  обнародывать фактически- влиятельные  документы, относящиеся к делу, до полного завершения расследования.

Зафиксировал прогноз. До октября недолго ждать.

5,026 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:
euro пишет:
Wic пишет:

Никаких других доказательств, кроме слов Керри, США до сих пор не предоставили.

скоро предоставят. как только расследование по боингу обнарудуют. в октябре.  это на самом деле нарушение  международной  юридической практики  обнародывать фактически- влиятельные  документы, относящиеся к делу, до полного завершения расследования.

Зафиксировал прогноз. До октября недолго ждать.

тольк я не знаю когда именно они его обнародуют. (лень лезть искать по датам). точно осенью.
ну и все документы расследования тоже будут в свободном уже доступе. )

5,027 Ответ от Des Отредактировано Des (24.09.2015 09:16:06)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Еще один все понял
http://www3.vz.ru/news/2015/9/23/768497.html

"Мы все просрали! Но кто бы мог подумать!"

5,028 Ответ от Decadentia

  • Откуда: хата с краю
  • Зарегистрирован: 03.03.2013
  • Сообщений: 30,645
Des пишет:

Еще один все понял

Россия должна исходить из того, что цены на нефть надолго останутся низкими или даже экстремально низкими;

как на работе сказывается твоей? зп, помню, жаловался, что задерживали... может штат сокращают?

СайтDecadentia

5,029 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Decadentia пишет:
Des пишет:

Еще один все понял

Россия должна исходить из того, что цены на нефть надолго останутся низкими или даже экстремально низкими;

как на работе сказывается твоей? зп, помню, жаловался, что задерживали... может штат сокращают?

Ну да)) Ощущается, пожалуй, сильнее, чем остальным.)

5,030 Ответ от euro Отредактировано euro (24.09.2015 16:28:29)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

Еще один все понял
http://www3.vz.ru/news/2015/9/23/768497.html

"Мы все просрали! Но кто бы мог подумать!"


как-т быстро они сдулись. на полтора года всего хватило вешания лапши на уши ватникам и про экономику и про политику )))  настал момент "жестких сюрпризов". welcome to RL(c)

5,031 Ответ от euro Отредактировано euro (24.09.2015 17:03:21)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686

путен и обама встретятся 28 сентября (с) сноб.ру

http://imagizer.imageshack.us/v2/320x240q90/538/GsFn6g.jpg



кстати ожидается  что пу сделает заявление о начале полномасштабного военного вмешательства россии в сирию.

5,032 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

БГ, а как в США оценивают нашу борьбу с ИГ?

5,033 Ответ от euro Отредактировано euro (24.09.2015 17:37:19)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

БГ, а как в США оценивают нашу борьбу с ИГ?

по наблюдениям- искренне не понимают default/smile  зачем страна ... будучи в такой экономической заднице и с  нерешенным украинским кризисом у границ едет защищать и удерживать  сирийского лидера у власти и строить огромные новые базы. 

я лично думаю... что путен идет вабанк. сирия ему нах не сдалась, но больше рычагов влияния на запад у него нет.
да и этот влиянием не назвать. как только он заявит о полномасштабном вторжении -  последуют новые санкции. возможно даже на экспорт нефти и газа.  никто с ним работать и кооперироваться  по сирии не будет, не настолько для запада принципиально кто там сейчас лидер.

еще лишь добавлю ... что сирийская оппозиция носит ОЧ разрозненный характер. там сплошная коррупция и очень много никак не связанных друг с другом структур. там не идеологическая коалиция, а хорошо вооруженные  профессиональные наемники,  для которых война - реальность всей жизни и карьеры. так что  затянется это очень надолго, и военных потерь будет в разы больше чем среди "заблудившихся на украине" (сирийские наемники вооружены лучше украинской армии).  ну а на поверхности будет примерно  что и сейчас:  диктатура и беспредел.
повлияет ли сирийский конфликт на формирование цен нефти -нет )

5,034 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:
Des пишет:

БГ, а как в США оценивают нашу борьбу с ИГ?

по наблюдениям- искренне не понимают default/smile  зачем страна ... будучи в такой экономической заднице и с  нерешенным украинским кризисом у границ едет защищать и удерживать  сирийского лидера у власти и строить огромные новые базы. 

я лично думаю... что путен идет вабанк. сирия ему нах не сдалась, но больше рычагов влияния на запад у него нет.
да и этот влиянием не назвать. как только он заявит о полномасштабном вторжении -  последуют новые санкции. возможно даже на экспорт нефти и газа.  никто с ним работать и кооперироваться  по сирии не будет, не настолько для запада принципиально кто там сейчас лидер.

еще лишь добавлю ... что сирийская оппозиция носит ОЧ разрозненный характер. там сплошная коррупция и очень много никак не связанных друг с другом структур. там не идеологическая коалиция, а хорошо вооруженные  профессиональные наемники,  для которых война - реальность всей жизни и карьеры. так что  затянется это очень надолго, и военных потерь будет в разы больше чем среди "заблудившихся на украине" (сирийские наемники вооружены лучше украинской армии).  ну а на поверхности будет примерно  что и сейчас:  диктатура и беспредел.
повлияет ли сирийский конфликт на формирование цен нефти -нет )

Путин и ва-банк это несочетаемые вещи. Он давно известен тем, что не принимает решений, последствий которых не может просчитать. Стратегия "медленно спускаемся с горки" это как раз про него.

Поэтому предполагаю, что раз Путин туда полез, значит оценивает свое положение в России (и на Украине) лучше, чем было полгода-год назад.

5,035 Ответ от euro Отредактировано euro (24.09.2015 18:28:13)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:

Путин и ва-банк это несочетаемые вещи. Он давно известен тем, что не принимает решений, последствий которых не может просчитать. .


"новороссию" он тоже просчитал? )  сирия -примерно такого же масштаба, точности  и результативности "просчет".  сейчас у него главная цель - настроить запад на простой диалог. эта встреча с обамой - у него  первая за последний год и всречается он с ним исключительно по вопросу сирии. украину с путеным уже никто не обсуждает.

какая последует реакция на "открытое военное вторжение в сирию" ?- ну дык скоро увидим. меньше недели осталось.

5,036 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Ну он же типо собирается замочить плохих парней (ИГ), которая общепризнанно считается террористами. За год бомбежек НАТО игил особо не перестал воровать-убивать. А вдруг наши их заборют? Какая будет реакция запада?

5,037 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Президент США Барак Обама на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным предложит российскому лидеру присоединиться к коалиции против террористической группировки «Исламского государства» (ИГ). Об этом сообщил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест, передает ТАСС.
«Обама призовет Путина рассмотреть конструктивный вклад в продолжающиеся усилия против ИГ, в которые вовлечены более 60 стран», — сказал Эрнест. Он отметил, что встреча глав государств может помочь «заложить основы для лучшей координации» России и США по Сирии.

5,038 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

Ну он же типо собирается замочить плохих парней (ИГ), которая общепризнанно считается террористами. За год бомбежек НАТО игил особо не перестал воровать-убивать. А вдруг наши их заборют? Какая будет реакция запада?

в сирии не все так однозначно ) . поскольку "оппозиция" там разношерстная, там есть оппозиционные групы напрямую спонсированные штатами.  плюс, поскольку путен не скрывает что лезет он туда как раз не бороться с оппозицией, а "защищать лидера" (т е сирийское правительство) .... это ставит его на сторону конфликта, работающего против любой опозиции. 

ну и

The Financial Times reported in May 2013 that Saudi Arabia was becoming a larger provider of arms to the rebels.[102] Since the summer of 2013, Saudi Arabia has emerged as the main group to finance and arm the rebels.[111] Saudi Arabia has financed a large purchase of infantry weapons, such as Yugoslav-made recoilless guns and the M79 Osa, an anti-tank weapon, from Croatia via shipments shuttled through Jordan.[99] The weapons began reaching rebels in December 2012 which allowed rebels' small tactical gains this winter against the army and militias loyal to Assad.[99] This was to counter shipments of weapons from Iran to Assad's forces.[99]

Bashar al-Assad pointed at Saudi Arabia as the major supporter of terrorists and "leading the most extensive operation of direct sabotage against all the Arab world".[112] (с)

т е по сути путен идет на прямой конфликт  с   саудами и турцией (два главных заинтересованных в смене режима игрока) .

5,039 Ответ от Ada

  • Ada
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Z
  • Зарегистрирован: 17.12.2013
  • Сообщений: 10,012

Лол...

https://pbs.twimg.com/media/CPqn8YsUkAAwoB4.jpg

5,040 Ответ от euro Отредактировано euro (24.09.2015 20:17:28)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686

российское присутсвие не поменяет стратегию запада по сирии, так как "стратегия" там скорее напоминает замороженный конфликт, не подразумевающий какого-то серьезного сдвига. разношерстная оппозиция.... пилит диктатора нищей страны, значимость  которой - ее связь с ираном... и перетаскивает сторонников туду сюда вот уже не первый год.  увеличивать свое присутствие в сирии штаты не планируют и новые шаги путена это не поменяет. . поэтому в любом расскладе -- это будет лишь расход (и финансовый и воеными потерями) для российской стороны. 

зачем пу это делает??? желает кому-т доказать что он  может навести "порядок" в регионе ?? ну пусть наводит.  если  заняться больше нечем.  может хоть от украины отвлечется  ))