10,581

forze00 пишет:
Azzaro пишет:
forze00 пишет:

Я тебе ответил про доказательство Бога. Ты сказал - "Бога - нет". Это утверждение. Стало быть у тебя есть доказательства? Так в студию!)

Его ни кто не видел

Это что, доказательство?)

Ну можно не бога. Черта можно? Я готов прямо сейчас выдвинутся на патриаршее пруды. А можно емэил из рая? Просто мне утверждают, что моя душа (опять же я ничего такого не видел) куда-то там поподет. А с чего? Я видел как гнеет тело, я знаю об круговороте углерода в природе- это научный факт. А это просто байка. Нет ни каких прямых фактов доказыаающие это утверждение. С этой посылки я сейчас сижа в офисе могу придумать любой пантеон богов, который мне понравится.

Наше постоянно меняющееся тело не может существовать вечно. Современная медицина признает тот факт, что на клеточном уровне тело меняется каждое мгновение; это обусловливает процессы роста и старения. Но вечная душа, несмотря на все изменения, которые происходят с телом и умом, всегда остается неизменной. В этом разница между материей и духом. По своей природе тело изменчиво, а душа вечна. К такому выводу приходят все те, кому открылась истина, как имперсоналисты, так и персоналисты. В «Вишну-пуране» (2.12.38) сказано, что природа Вишну и Его обителей духовна и лучезарна (джйотимши вишнур бхуванани вишнух). Понятие «существующий» относится исключительно к духу, а понятие «несуществующий» - к материи. Это утверждают все, кто видит истину.  Так начинаются наставления Господа, обращенные к обусловленным душам, введенным в заблуждение энергией невежества. Снять пелену невежества - значит восстановить вечные отношения между поклоняющимся и объектом поклонения, то есть понять разницу между Верховным Господом и Его частицами - живыми существами. Постичь природу Всевышнего можно, тщательно изучив самого себя: индивидуальное живое существо и Верховный Господь соотносятся между собой как часть и целое. В «Веданта-сутре», так же как и в «Шримад-Бхагаватам», Всевышнего называют первоисточником всего сущего. Все, что исходит от Него, принадлежит либо к высшей, либо к низшей природе. Из седьмой главы «Бхагавад-гиты» следует, что живые существа относятся к высшей энергии Всевышнего. Хотя источник энергии и сама энергия неотличны друг от друга, считается, что энергия всегда занимает подчиненное положение по отношению к ее источнику. Следовательно, живые существа всегда подчинены Верховному Господу, как слуга подчиняется хозяину, а ученик - учителю. Однако тот, кто находится во власти невежества, не в состоянии понять этих истин, и потому Господь рассказывает «Бхагавад-гиту», чтобы дать знания всем живым существам на все времена.

10,582

Этот стих более подробно объясняет истинную природу души, пронизывающей все тело. Каждый из нас может понять, чем пронизано его тело, - оно пронизано сознанием. Всем телом или какой-то одной его частью каждый может испытывать боль или приятные ощущения. Сфера действия индивидуального сознания ограничена рамками данного тела. Боль и наслаждения, которые ощущает одно тело, неведомы другому. Это объясняется тем, что в каждом теле находится индивидуальная душа. Признаком ее присутствия является наличие в теле индивидуального сознания. В шастрах говорится, что по величине душа равна одной десятитысячной кончика волоса. В «Шветашватара-упанишад» (5.9) об этом сказано так:

балагра-шата-бхагасйашатадха калпитасйа чабхаго дживах виджнейахса чанантйайа калпате «Если кончик волоса разделить на сто частей, а затем каждую из них разделить еще на сто, размер одной такой части будет равен размеру вечной души». О том же самом говорится в другом стихе:

кешагра-шата-бхагасйашатамшах садришатмакахдживах сукшма-сварупо 'йамсанкхйатито хи чит-канах

«Духовным частицам нет числа, и размеры каждой из них составляют одну десятитысячную кончика волоса». Таким образом, индивидуальная душа представляет собой духовный атом, который меньше материального, и таким атомам нет числа. Это крошечная духовная искра является движущей силой материального тела, и ее влияние распространяется на все тело, подобно тому как действие лекарственного препарата распространяется на весь организм. Влияние вечной души ощущается в каждой точке тела, - оно проявляется как сознание. Наличие сознания доказывает присутствие души в теле. Даже простой человек понимает, что тело, лишенное сознания, мертво. Если сознание покинуло тело, его нельзя вернуть, какие бы лекарства и вещества мы ни вводили в это тело. Следовательно, источником сознания является не комбинация материальных элементов, а вечная душа. В «Мундака-упанишад» (3.1.9) о размерах бесконечно малой души сказано следующее:эшо 'нур атма четаса ведитавйойасмин пранах панчадха самвивешапранаиш читтам сарвам отам праджанамйасмин вишуддхе вибхаватй эша атма «Размером индивидуальная душа не больше атома, и ощутить ее присутствие может только совершенный разум. Эта крошечная душа, которая парит в пяти воздушных потоках (прана, апана, вьяна, самана и удана), находится в сердце и распространяет свою власть на все тело живого существа. Когда душа очищается от оскверняющего влияния пяти материальных воздушных потоков, она полностью проявляет свою духовную природу». Цель хатха-йоги состоит в том, чтобы с помощью различных физических упражнений научиться управлять пятью воздушными потоками, которые окружают чистую душу. Все это делается не ради какой-либо материальной выгоды, а для того, чтобы освободить крошечную душу из материального плена. Таким образом, природа бесконечно малой души описана в Ведах, и ощутить ее присутствие может каждый здравомыслящий человек. Только безумец будет думать, что эта духовная искра является вездесущей вишну-таттвой. Крошечная душа может распространять свое влияние на все тело живого существа. Согласно «Мундака-упанишад», душа находится в сердце каждого существа, но, поскольку ученые-материалисты не в состоянии обнаружить ее, некоторые из них по неразумию утверждают, что души не существует. Бесконечно малая индивидуальная душа, вне всякого сомнения, находится в сердце живого существа вместе со Сверхдушой, и потому именно сердце является источником энергии, приводящей тело в движение. Кровяные тельца, которые насыщаются кислородом в легких, получают энергию от души. Когда душа покидает тело, кровообращение останавливается. Медики признают важную роль, которую играют в организме кровяные тельца, но не могут установить, что источником этой энергии является душа. Однако они соглашаются с тем, что источник энергии в теле - сердце. Крошечные частицы духовного целого иногда сравнивают с корпускулами солнечного света. Солнечный свет состоит из бесконечного количества сверкающих частиц. И точно так же отделенные частицы Верховного Господа - это крошечные искорки Его сияния (прабха), представляющего собой высшую энергию Господа. Таким образом, ни последователи ведической философии, ни представители современной науки не имеют оснований отрицать существование души в теле. Наука о душе подробнейшим образом изложена в «Бхагавад-гите», где ее объясняет Сам Верховный Господь.

10,583

Colibri пишет:
Azzaro пишет:

И кстати да, наш форум пример того, как гонят на верующих. Темки создаются и тд. Найди темку про то, как ужасно, что Евген не только плохой типировщик, но еще и атеист) Что его высеры нужно запретить, а деньги, которые он непонятно чем зарабатывает обложить дополнительными налогами)

почему? я говорила, что он непонятно чем (типированием) зарабатывает. а темы новые создавать не люблю.

Причем тут вообще ты?

10,584

forze00 пишет:
Azzaro пишет:
forze00 пишет:

Я тебе ответил про доказательство Бога. Ты сказал - "Бога - нет". Это утверждение. Стало быть у тебя есть доказательства? Так в студию!)

Его ни кто не видел

Это что, доказательство?)

Ну можно не бога. Черта можно? Я готов прямо сейчас выдвинутся на патриаршее пруды. А можно емэил из рая? Просто мне утверждают, что моя душа (опять же я ничего такого не видел) куда-то там поподет. А с чего? Я видел как гнеет тело, я знаю об круговороте углерода в природе- это научный факт. А это просто байка. Нет ни каких прямых фактов доказыаающие это утверждение. С этой посылки я сейчас сижа в офисе могу придумать любой пантеон богов, который мне понравится.

Я сказал, что доказать существование нельзя, так же как и несуществование.

Ты утверждаешь - Бога нет.
И пишешь доказательство которое основывается на требовании емейла из рая. Я бы сказал, что ты идиот, но я говорил уже это много раз и это единственное пока что, что ты доказал)

Почитай что такое доказательство, чувачок)

Про твой пантеон богов всем итак известно - бухло и крокодильчики)

10,585

forze00 пишет:

А потом его распяли и он встал и пошел? Я вполне верю, что был филосов, только не преплетай сюда божественную  охинею, культы пальцатыканья и прочее

Ты читать умеешь, дебил?) Я не писал, что ученые доказали, что он Бог.
Просто больше не пииши ничего, дегенератушка. Следуй за Десом)

10,586

Azzaro пишет:
forze00 пишет:
Azzaro пишет:
forze00 пишет:

Его ни кто не видел

Это что, доказательство?)

Ну можно не бога. Черта можно? Я готов прямо сейчас выдвинутся на патриаршее пруды. А можно емэил из рая? Просто мне утверждают, что моя душа (опять же я ничего такого не видел) куда-то там поподет. А с чего? Я видел как гнеет тело, я знаю об круговороте углерода в природе- это научный факт. А это просто байка. Нет ни каких прямых фактов доказыаающие это утверждение. С этой посылки я сейчас сижа в офисе могу придумать любой пантеон богов, который мне понравится.

Я сказал, что доказать существование нельзя, так же как и несуществование.

Ты утверждаешь - Бога нет.
И пишешь доказательство которое основывается на требовании емейла из рая. Я бы сказал, что ты идиот, но я говорил уже это много раз и это единственное пока что, что ты доказал)

Почитай что такое доказательство, чувачок)

Про твой пантеон богов всем итак известно - бухло и крокодильчики)

Несуществование вытекает из здравого смысла постановки вопроса

10,587

Azzaro пишет:
forze00 пишет:

А потом его распяли и он встал и пошел? Я вполне верю, что был филосов, только не преплетай сюда божественную  охинею, культы пальцатыканья и прочее

Ты читать умеешь, дебил?) Я не писал, что ученые доказали, что он Бог.
Просто больше не пииши ничего, дегенератушка. Следуй за Десом)

Сам дебил. Ну был человек и че?

10,588

Azzaro пишет:

Причем тут вообще ты?

ты говорил, что никто не создает темы про атеизм и непонятный источник доходов Евгения. а я объяснила, что я упоминала это, и если бы я имела привычку создавать темы - я бы создала. ну... чтоб у тебя не создавалось впечатление, что на форуме угнетают верующих.

10,589 Отредактировано Azzaro (06.09.2016 14:53:42)

Colibri пишет:

неправда. на все твои вопросы ответила очень подробно. и с беременными привел не ты, а Неофит.

Другие слои населения! А привела в пример опять таки агностиков и атеистов. Научись читать свои посты и чужие.
Про беременных я сказал - не было гонений по признаку беременности.

Colibri пишет:

оскорблять - значит оскорблять, и в законодательстве это понятие прописано. ты, кстати, ознакомился со статьей 148, о которой мы говорим?

по поводу оскорблений. вот например, недавно в прямом эфире известной радиостанции видный представитель духовенства занимался настоящей пропагандой насилия и оскорблением чести и достоинства женской половины населения страны. что ему за это было? ни-че-го. даже не извинился. сказал, мол, "ой-ой, я совсем не это имел в виду".
и вот другой случай - двадцатилетний пацан из Екатеринбурга выкладывает в ютубе ролик, в котором он ходит по храму, уткнувшись в смартфон. уже после, в процессе обработки ролика, он накладывает аудиосопровождение в виде каких-то песенок и шуток. в которых, однако, не было ни агрессивных призывов, ни угроз, только "хаха, я могу ловить покемонов, пиздец". результат, помимо оскорбления чувств верующих, - статья за экстремизм.

я понимаю, что это в порядке вещей. но если по совести, ты как считаешь - это нормальный порядок?
тебе не кажется, что "чувства верующих" - это такой раздутый пузырь? раздутый по той причине, что верующих у нас оскорбляют не более, чем всех остальных. но чуть что - сразу поднимают скандал.

Я объяснил, что такое глумление и тд.
Так же, почитай про Соколовского этого ссылку, которую я скинул. Там как раз про призывы к экстремизму и про защиту совести и вероисповедания.
Вероисповедания!! Понимаешь?))
А у Соколовского, который не Соколовский статей наберется побольше.
А по поводу того, как работают правоохранительные органы, вопрос не ко мне. Я вот думаю, что навальный должен сидеть, так же как и Мальцев из ПАРНАСА, который открыто призывает к насильственному смену власти и к терактам и при этом баллотируется в думу.

Colibri пишет:

вот видишь, ты передергиваешь. не только святыню в общепринятом понимании можно оскорбить. более того, личные убеждения человека - это и есть своего рода "святыня". и да, порицание отсутствия веры может оскорбить человека, потому что нарушает его свободу совести - свободу иметь свои личные убеждения. порицая убеждения человека, ты влезаешь в его психологические границы - на защиту этих границ и направлены некоторые законодательные нормы.

Демагогия!))))) Призывов к экстремизму и насилию в "порицании" нет. Хоть обпорицайся))))

Colibri пишет:

хе, так и в ютубе много идиотов много чего говорят. если высказанное тобой сейчас мнение применить к горе-Соколовскому - то и "суда нет". демократия ))
однако, законодательство направлено не только на физические границы человека (см выше). и кстати, статья за оскорбление чести и достоинства - это тоже из уголовного кодекса.

Почитай про Соколовского и статьи которые ему инкриминируют.
http://oleglurie-new.livejournal.com/300202.html

Почитай сама статью про честь и достоинство и побеседуй с юристом. Твое личное трактование никому не интересно))

Colibri пишет:

именно поэтому слово "гонение" я поставила в кавычки. ты, видимо, не заметил или не понял.

Хоть в кавычках, хоть без.

Colibri пишет:

почему новый термин из УК? это мое высказывание, под которым подразумевается активное участие церкви в информационной жизни общества и активное распространение своих идей посредством СМИ и сотрудничества с органами власти.
Azzaro пишет:

Твое высказывание. Молодец)) Надеюсь ты собой законы не подменяешь?))

Colibri пишет:

вот поэтому, если я захочу срубить башку, я понесу наказание в соответствии с действующим законодательством - на то оно и существует. каждый, по сути, делает то, что считает нужным - но при этом и отвечает за свои действия. как там было - моя свобода заканчивается за миллиметр от чьего-нибудь носа.

Именно! Про что я и говорил.

Colibri пишет:

хотя на практике, при наличии денег, связей и положения - это, конечно, не работает.

Боже! Мир так несовершенен!((

Colibri пишет:

а у верующих что за чувства такие? )))

Я уже объяснил. Сколько нужно повторять?

Colibri пишет:

ну не понравилось ему, что ты место в метро кавказской тетеньке не уступил - вот тебе и чувство. основанное на разнице менталитетов.

Т.е., если мне тоже это не понравилось, то я кавказец?))))) Не пиши хуйню. А то закончишь защитой чувств пердящих) До маразма можно довести любую идею. Поздравляю, что ты этим владеешь)

Colibri пишет:

на протяжении всей истории России, начиная с крещения и за исключением советского времени, церковь и власть активно сотрудничают, и каждая из сторон имеет свои выгоды.

Речь про сейчас, мадам. Ты сказала, что сейчас вера срослась с властью и это пиздешь))) А то в историю пустилась)


Colibri пишет:

твоя позиция "не доказано - значит не было" (читай "не пойман - не вор"), постулируемая тобой уже не в первый раз, очень удобна для того, чтобы закрывать глаза на явные правовые и экономические диспропорции в социуме.

Слушай, я же не говорю на что ты глаза закрываешь. Я не юрлицо, какие ко мне претензии? Я спать мне можно? Я с закрытыми глазами сплю))

И таки да. Раз мы говорим про законность -  не доказано, значит невиновен) Слышала про презумпцию невиновности? То что тебе там что то кажется, кто и на что закрывает глаза - мне неинтересно) Но я рад, что у тебя есть своя гражданская позиция))

Colibri пишет:

и в связи с этим у меня возникает такой вопрос - почему для защиты чувств верующих было недостаточно тех статей, которые уже имелись в законодательстве? есть статьи за хулиганство, оскорбление. есть статья УК "возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства", в которой прописано наказание за "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет" (с). при помощи этой статьи можно судить за действия такого же характера - с введением статьи 148 законодательная норма дублируется.

почему понадобилось ввести новую статью в УК, дублирующую уже существовавшую до этого законодательную норму?
почему именно чувства верующих необходимо защищать введением уголовной ответственности? в чем их приоритет и особенность?
и почему эта статья, хоть и содержит в названии защиту права на свободу совести, устанавливает только ответственность за нарушение права на свободу вероисповедания?

Только не надо считать, что этот закон я придумал. Или простые верующие. У нас в думе законы принимают. Не нравится - иди голосуй за другой состав думы.

Azzaro пишет:

и почему эта статья, хоть и содержит в названии защиту права на свободу совести, устанавливает только ответственность за нарушение права на свободу вероисповедания?

Почитай разные определения совести. К глумлению это никакого отношения не имеет. Совесть -  это про самоконтроль. И этого у тебя никто не отнимает.
И да, таки верующих очень много во всем мире. И если у кого то есть желание проводить гонения на них, то их надо защищать. Естественно, если это "Гуманные религии", а не тоталитарные секты или террористические.
У атеистов нет предмета их веры)) Только если это опять таки не Бог, в которого они не верят. Скажем так. Нет храмов, где они собираются и не верят)) Нет святых земель неверия, которые можно попирать. Бога нет! - вот все что у них есть и никто у них этого не отнимает и не заставляет верить.

Я вообще не понимаю зачем в статье есть про совесть)) Это философский вопрос)

Хотя и богословский. И если тебе запрещают верить в Бога, как в совдепе, то у тебя отнимают твои нравственные и моральные ориентиры. Так что да, это опять таки о вероисповедании вопрос.

10,590

forze00 пишет:

Несуществование вытекает из здравого смысла постановки вопроса

Про емейл то?))) нуну)

forze00 пишет:

Сам дебил. Ну был человек и че?

Дебилушкаааааа)) учимся читать))))

10,591

Вы только посмотрите на эту парочку цитат:

Azzaro пишет:

У нас в думе законы принимают. Не нравится - иди голосуй за другой состав думы.

Azzaro пишет:

Я вот думаю, что навальный должен сидеть, так же как и Мальцев из ПАРНАСА, который открыто призывает к насильственному смену власти и к терактам и при этом баллотируется в думу.

10,592

Про емейл то?))) нуну)

Сценарий твой такой. На том свете тебя будет трахать Навальный в зад, а Скволл все это снимать и складывать на порнолиберал. Заметь нельзя не опровергнуть не подтвердить. Когда пойдешь в следующий раз в храм тыкать в себя пальцем подумай ради чего ты тут, а потом задайся здравым смыслом.

Дебилушкаааааа)) учимся читать))))

Там речь шла об Иссусе Христе, а его распяли и он воскрес. Но если ты отвергаешь божественную часть то это несколько другой вариант.

10,593

forze00 пишет:

а потом задайся здравым смыслом.

мне достаточно наблюдать как ты "задаешься здравым смыслом"))))))))) Все татары кроме я)

forze00 пишет:

Там речь шла об Иссусе Христе, а его распяли и он воскрес. Но если ты отвергаешь божественную часть то это несколько другой вариант.

Еще раз почитай, пейсатель))

10,594

kaprizka пишет:

Вы только посмотрите на эту парочку цитат:

Посмотрели)))

Иди нахуй?))

10,595

kaprizka пишет:

Вы только посмотрите на эту парочку цитат:

Azzaro пишет:

У нас в думе законы принимают. Не нравится - иди голосуй за другой состав думы.

Azzaro пишет:

Я вот думаю, что навальный должен сидеть, так же как и Мальцев из ПАРНАСА, который открыто призывает к насильственному смену власти и к терактам и при этом баллотируется в думу.

Капризка, для тебя "голосовать" и "менять насильственно" это одно и то же?

10,596

завелся))) поехал)))

Azzaro пишет:

Другие слои населения! А привела в пример опять таки агностиков и атеистов. Научись читать свои посты и чужие.
Про беременных я сказал - не было гонений по признаку беременности.

что из этого следует? раскрой мысль.

Azzaro пишет:

Я объяснил, что такое глумление и тд.

ну и что? )) а я объяснила, что представители духовенства могут безнаказанно оскорблять людей в СМИ

Azzaro пишет:

Так же, почитай про Соколовского этого ссылку, которую я скинул. Там как раз про призывы к экстремизму и про защиту совести и вероисповедания.
Вероисповедания!! Понимаешь?))
А у Соколовского, который не Соколовский статей наберется побольше.

опять же - это к чему? ты приводишь предпосылки - и не приводишь вывод, который из этого делаешь. сформулируй четко свое утверждение.
у Соколовского статей наберется побольше - да и пусть его судят по тем статьям. но его же судят не по ним, а по двум другим - о которых и речь.

Azzaro пишет:

А по поводу того, как работают правоохранительные органы, вопрос не ко мне. Я вот думаю, что навальный должен сидеть, так же как и Мальцев из ПАРНАСА, который открыто призывает к насильственному смену власти и к терактам и при этом баллотируется в думу.

что значит "вопрос не ко мне"? тогда зачем вообще обсуждать с тобой что-либо, если тебе нельзя задавать вопросы касательно твоей точки зрения по обсуждаемым темам?
и ты что-то там про хаос говорил... так вот, когда Мальцева не сажают за призывы к терактам, за тяжкие правонарушения можно получить два срока условно (с твоих же слов), за хулиганство дают столько же, сколько положено за изнасилование, изнасилование почти никогда нельзя доказать, а ролик со стебом в ютубе карается в той же степени, что и кража - это и есть настоящий хаос.
достаточно просто сопоставить.

Azzaro пишет:

Демагогия!))))) Призывов к экстремизму и насилию в "порицании" нет. Хоть обпорицайся))))

я и не писала, что порицание содержит призывы к экстремизму. не надо мне приписывать свои домыслы.

Azzaro пишет:

Почитай про Соколовского и статьи которые ему инкриминируют.
http://oleglurie-new.livejournal.com/300202.html
Почитай сама статью про честь и достоинство и побеседуй с юристом. Твое личное трактование никому не интересно))

так-так-так. стоп. статью я читала, и не только эту. никакого моего личного толкования не было в помине.

Azzaro пишет:

Я уже объяснил. Сколько нужно повторять?

и где же твое объяснение? ))

Azzaro пишет:

Т.е., если мне тоже это не понравилось, то я кавказец?)))))

что? )))) гениальный вывод, могу тебя с этим поздравить )))

Azzaro пишет:

Не пиши хуйню. А то закончишь защитой чувств пердящих) До маразма можно довести любую идею. Поздравляю, что ты этим владеешь)

почему же маразм? ты спросил - я тебе привела пример.
а у верующих какие чувства, когда кто-то ходит в храме, уткнувшись в мобильник и никого при этом не трогая? )) ну вот какие? ))))))

Azzaro пишет:

Речь про сейчас, мадам. Ты сказала, что сейчас вера срослась с властью и это пиздешь))) А то в историю пустилась)

"сейчас" - оно кагбэ из исторических предпосылок вытекает. и докажи, что это пиздеж )))

Azzaro пишет:

Слушай, я же не говорю на что ты глаза закрываешь. Я не юрлицо, какие ко мне претензии? Я спать мне можно? Я с закрытыми глазами сплю))

а почему ты этого не говоришь? скажи. мне даже интересно.

Azzaro пишет:

И таки да. Раз мы говорим про законность -  не доказано, значит невиновен) Слышала про презумпцию невиновности? То что тебе там что то кажется, кто и на что закрывает глаза - мне неинтересно) Но я рад, что у тебя есть своя гражданская позиция))

я, конечно, в курсе про эту презумпцию, так же как и про то, что ею активно пользуются в своих интересах ))

Azzaro пишет:

Только не надо считать, что этот закон я придумал. Или простые верующие. У нас в думе законы принимают. Не нравится - иди голосуй за другой состав думы.

то есть ты не пытаешься проанализировать деятельность госдумы по законотворчеству (причем именно в тех областях, которые тебя, как верующего, касаются напрямую) и своей позиции по данным вопросам не имеешь? если это так - тогда о чем же ты постоянно здесь споришь?

Azzaro пишет:

Почитай разные определения совести. К глумлению это никакого отношения не имеет. Совесть -  это про самоконтроль. И этого у тебя никто не отнимает.
И да, таки верующих очень много во всем мире. И если у кого то есть желание проводить гонения на них, то их надо защищать. Естественно, если это "Гуманные религии", а не тоталитарные секты или террористические.
У атеистов нет предмета их веры)) Только если это опять таки не Бог, в которого они не верят. Скажем так. Нет храмов, где они собираются и не верят)) Нет святых земель неверия, которые можно попирать. Бога нет! - вот все что у них есть и никто у них этого не отнимает и не заставляет верить.
Я вообще не понимаю зачем в статье есть про совесть)) Это философский вопрос)
Хотя и богословский. И если тебе запрещают верить в Бога, как в совдепе, то у тебя отнимают твои нравственные и моральные ориентиры. Так что да, это опять таки о вероисповедании вопрос.

понятие есть такое в Конституции - свобода совести. понятие, включающее в себя свободу вероисповедания, но ею не исчерпывающееся. и имеющее иное значение, нежели понимание совести как самоконтроля, хотя с ним и связанное в какой-то степени.
из чего ты сделал вывод, что я соотношу понятия "глумление" и "совесть", и каким образом я их соотношу - тоже не понятно. как и по предыдущим пунктам, здесь имеет место приписывание тобой каких-то смыслов, которых в моих словах не было.
   

В общем, на два из трех моих основных вопросов, по существу, ты предпочел умолчать, сославшись на госдуму ))
Зато, как и на предыдущих 500 страницах, наговорил очень много по смежным темам с передергиванием и приписыванием оппоненту вещей, о которых он не говорил, в тональности, выходящей за рамки общепринятых представлений об этикете.
Что и требовалось доказать )))

10,597

Ты можешь меньше демагогии?
В следующий раз ты еще больше напишешь ходя по кругу?
Мой первый ответ был исчерпывающий, дальше уже молотилка воздуха и вкусовщина.
Последний раз...

10,598

Azzaro пишет:

Ты можешь меньше демагогии?

а ты можешь меньше проекций? серьезно. кроме шуток. очень на них похоже.

10,599 Отредактировано Azzaro (06.09.2016 18:06:13)

Colibri пишет:

что из этого следует? раскрой мысль.

Следует то, что пример ты не привела. Почему? Ответь себе сама честно)

Colibri пишет:

ну и что? )) а я объяснила, что представители духовенства могут безнаказанно оскорблять людей в СМИ

Пиши в прокуратуру. Если это уголовно наказуемо, значит должно быть наказано. Но "оскорбление" - вещь довольно субъективная.
Ты юрист?

Colibri пишет:

и где же твое объяснение? ))

Про гонения и глумления я уже объяснил сто раз. Читай, епта. Легче по клавишам бить?

И ты сама с этим согласилась сказав - что надо наказывать.

Colibri пишет:

опять же - это к чему? ты приводишь предпосылки - и не приводишь вывод, который из этого делаешь. сформулируй четко свое утверждение.
у Соколовского статей наберется побольше - да и пусть его судят по тем статьям. но его же судят не по ним, а по двум другим - о которых и речь.

А его судят? Суда еще не было, ау!) А то, что ему в ходе следствия инкриминируют расскажи, раз у тебя есть материалы следствия.

Colibri пишет:

что? )))) гениальный вывод, могу тебя с этим поздравить )))

На гениальный пример, гениальный ответ. Чувства кавказца из-за того что кавказкой женщине не уступили места. Прочувствуй весь бред)))

Защищай чувства пернувших)

Colibri пишет:

а почему ты этого не говоришь? скажи. мне даже интересно.

Это к бабкам на скамейках. Хочешь демагогии, мне уже надоело)

Colibri пишет:

я, конечно, в курсе про эту презумпцию, так же как и про то, что ею активно пользуются в своих интересах ))

Как страшно жить!))) Надо все отменить)))) И потом, что значит в курсе? Это основополагающий признак демократии, ты че, але? ))

Colibri пишет:

то есть ты не пытаешься проанализировать деятельность госдумы по законотворчеству (причем именно в тех областях, которые тебя, как верующего, касаются напрямую) и своей позиции по данным вопросам не имеешь? если это так - тогда о чем же ты постоянно здесь споришь?

Почитай о чем я спорю)) Все уже было написано.

Colibri пишет:

понятие есть такое в Конституции - свобода совести. понятие, включающее в себя свободу вероисповедания, но ею не исчерпывающееся. и имеющее иное значение, нежели понимание совести как самоконтроля, хотя с ним и связанное в какой-то степени

И? Кьто тебе что запретил?)

Colibri пишет:

из чего ты сделал вывод, что я соотношу понятия "глумление" и "совесть", и каким образом я их соотношу - тоже не понятно. как и по предыдущим пунктам, здесь имеет место приписывание тобой каких-то смыслов, которых в моих словах не было.

А был ли смысл тогда? Какой, интересно))

Colibri пишет:

Зато, как и на предыдущих 500 страницах, наговорил очень много по смежным темам с передергиванием и приписыванием оппоненту вещей, о которых он не говорил, в тональности, выходящей за рамки общепринятых представлений об этикете.
Что и требовалось доказать )))

Это опять пиздешь и демагогия.
Ты опять про этику?))))))))))))))))) На себя то посмотри. И причем тут вообще этика нашего общения на форуме?)

Colibri пишет:

В общем, на два из трех моих основных вопросов, по существу, ты предпочел умолчать, сославшись на госдуму ))

Да ты шо??? И какие это вопросы?

Вот по существу было про сращивание "веры и власти" (это твои слова)) иииииии? А давай ка еще примеров из истории, у меня тут поп корн))

10,600

Colibri пишет:
Azzaro пишет:

Ты можешь меньше демагогии?

а ты можешь меньше проекций? серьезно. кроме шуток. очень на них похоже.

Бла бла бла)