Заходи - не бойся, выходи - не плачь (Страница 28 из 36)

Все это потому, что в наше время любой шудра пытается выдать себя за брахмана, не имея никаких данных для этого...

Выдать себя невозможно ни за кого, ты тот, кто ты есть. Я соглашусь и на шудру, если я буду счастлива в своём деле.
Однако в нашей реальности брахманы спускаются до ролей вайш и шудр, чтобы иметь возможность себя прокормить.

Третья фаза - власть вайшью.
С трудом представляю общество под властью шудр. Однако, когда-то это будет (возможно). Может, то  самое "общество без стыда", как в том ролике.

Насчет брахманов я с тобой не согласен. Настоящий ученый, на мой взгляд, прекрасно вписывается в эту роль.

я вообще на эту тему много прикидывал. Переход к четвертой фазе намечается, но пока мы еще плотно в третьей сидим.
1) Брахманы - власть знаний, мудрости.
2) Кшатрии - власть силы.
3) Вайшью - власть денег.
4) Шудры - власть НЕХ. Популярность, может?
Согласись, пока мы прочно в третьей строке

Вот видишь, это все-таки не наши правители

вот вайшьи чем заняты:

долг вайшьи был давать защиту животным.
крши-го-ракшйа-ваниджйам  ваишйа-карма свабхава-джам /БГ 18.44/
Вайшьи, они занимаются сельскохозяйственным производством и защищают коров, это особенно упоминается, го-ракшйа. Го-ракшйа, защита коров, одно из государственных дел. А сейчас не существует защиты коров. Бедные коровы, они дают молоко, и позже их забивают. Насколько греховным стало общество, и, тем не менее, они хотят мира и процветания.

Помимо четырех варн

В современном обществе большинство людей не принадлежит ни к одной из этих варн. Они относятся к категории варна-санкара. Слово «санкара» буквально означает «смешанный». Другими словами, это люди, не знающие ни своих материальных, ни духовных обязанностей. Их способности расходятся с их амбициями, и. занимаясь деятельностью, свойственной какой-либо из варн, они не обладают необходимыми качествами. Люди не могут найти себя, поэтому они постоянно неудовлетворены, и окружающие также неудовлетворены ими. Такие люди, в действительности, не обладают даже качествами шудр.

Современные семья и общество постоянно порождают все новых и новых людей, принадлежащих к этой категории. Лишь попав в семью или окружение преданных, человек постепенно начинает очищаться от ложных амбиций и находит свое естественное положение в обществе.

Конечно, реальная жизнь всегда гораздо сложнее, чем такое простое деление на четыре класса. В особенности, в современном кали-южном мире, часто даже преданный, являющийся достойным представителем одной из четырех варн, не может найти для себя занятия. Кришна обязательно позаботится о Своем искреннем преданном, но, как временная мера, ему, возможно, придется заниматься другой, не свойственной ему деятельностью. Рассматривая деятельность в чрезвычайных обстоятельствах, Бхагаватам предупреждает, что ни при каком случае человек, принадлежащий к одной из четырех варн, не должен устраиваться на работу к тем, кто находится на уровне шудры или ниже, то есть под начало к людям недостойным, лишенным всякого уважения к духовности и неспособным позаботиться о подчиненных. В особенности это относится к преданным, которые, в действительности, выше, чем брахманы. С другой стороны, даже временно занимаясь брахманической деятельностью, никто, кроме брахманов, не имеет права принимать пожертвования (напомним, подлинный вайшнав выше, чем брахман), так как мотивы его будут не совсем чисты. Люди это легко почувствуют, и это будет компрометировать всю брахманическую культуру.

Поэтому, например, продавая книги, в таких ситуациях лучше называть вещи своими именами — зарплатой или процентами, так и объяснять покупателям.

Другим особым случаем является положение женщины.

Традиционно в ведической культуре главной ролью женщины были: забота о доме, муже, семье, а также рождение и воспитание детей. В профессиональном плане женщины по мере своих сил помогали мужьям. Так, жены брахманов принимали участие в жертвоприношениях и других очистительных церемониях, жены царей управляли внутренними дворцовыми делами, а жены вайшьев занимались «вторичной переработкой сельскохозяйственной продукции» (делали йогурт, взбивали масло, топили гхи и т.д.) или торговали на рынке. Осознавая огромный труд и бремя ответственности за рождение и воспитание детей, ведическая культура считала неприемлемым нагружать женщин дополнительными профессиональными обязанностями, хотя во многих случаях они были не менее компетентны, чем их мужья.

Современная «культура», наоборот, поощряет, чтобы женщины работали, а детьми занимались ясли, детские сады и школы. Ни сами женщины, ни мужчины, ни, тем более, дети от этого счастливее не стали. Насколько это возможно, по крайней мере, те, кто вступают в браки уже в сознании Кришны, имеют все шансы строить свою семейную жизнь в соответствии с ведическими принципами. Для каких-то женщин в силу различных обстоятельств: семейных, социальных, финансовых, прошлого воспитания и т.д. — это может быть неосуществимо на практике. И, даже если у нас самих нет возможности следовать традиционной модели, следует воспитывать в этой традиции своих детей.

Конечно, вайшнав выше, чем брахман, и на какой-то стадии жизни, исполнив все свои социальные обязанности, женщина точно так же может посвятить свои оставшиеся годы чисто брахманической деятельности: личной духовной практике, проповеди и обучению других сознанию Кришны. Более подробно мы остановимся на роли женщины в ведической культуре в главе, посвященной грихастха-ашраму.

Итак, Кришной созданы четыре варны или социальных уклада: брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Цель варнашрамы одухотворить повседневную жизнь человека, превратив ее в преданное служение Господу. Качества и род занятий, присущие этим четырем укладам, совершенно естественны, и по мере очищения от низших инстинктов и привычек, уже на начальных ступенях преданного служения, человек постепенно находит себя в одной из этих варн. Хотя иногда, в силу различных обстоятельств, преданный может быть вынужден выполнять не самые естественные для себя обязанности. В любом случае эта система поможет в дальнейшем стремлению преданного стать зрелым и развивать в себе 26 качеств вайшнава. Зрелый преданный автоматически поднимается на трансцендентный уровень, выше уровня брахмана. Тогда вся его внешняя деятельность обретает духовный характер, ибо, независимо от того, похожа ли она на деятельность брахмана, кшатрия, вайшьи, шудры, или даже относится к «смешанной» ситуации, она целиком посвящена преданному служению и проповеди сознания Кришны. Поэтому смотреть на преданного сквозь призму его варны или ашрама (вайшнава джати буддхих) — это одно из серьезных оскорблений, которое можно совершить.

поэтому все и хаотично...ты к руководителю за советом...а он в карты играет)))..ты к батюшке за советом, а он наклюкался)))
ты за защитой ...а типа кшатрии сами с поля боя бегут))) и так далее))

На данный момент, ведическая трактовка варн не подходит даже современной Индии. Что говорить тогда о странах СНГ, в которых никогда особо и не было четкого разделения на варны. Всё было очень условно: купцы, торговцы, замледельцы, войско, цари (да и цари никогда брахманами не были).
Не нужно желание поесть, поспать и повеселиться приписывать к определенной касте.
Поесть/поспать - эта  Тама-Гуна
Повеселиться, махнуть заграницу, найти новые впечатления - Раджа-Гуна
Найти новые знания, постоянно учиться - Саттва-Гуна.

В каждой варне они есть в разных пропорциях. Но не может быть такого, что шудры - это исключительно те, кто только и делают, что веселятся, жрут и спят.

Если проанализировать деятельность человека, смысл его существования в том, чтобы быть счастливым и выполнить все свои задания, предначертанные по карме.
Можно получать удовольствие от еды и быть здоровым.
Можно получать удовлетворение от сна и быть здоровым.
Кое-кто демонизирует то, что не нужно демонизировать. Деньги это то, что приходит от нас и уходит, остаются впечатления и память.
Когда умирая я буду делать последние вздохи, мысль о том, что я в чем-то себя обделяла, никуда не ездила, что-то не попробовала меня не согреет. Я буду вспоминать только самые счастливые свои дни и становиться легче.

Относительно варн, согласна с busak, он правильно интегрировал древние названия в современный мир, у него более современное и подвижное  сознание.

Верно, это наши университеты, образовательные органы, школы, даже в какой-то мере садики. Нашу церковь, с большой натяжкой можно назвать брахманистической, её всё больше Вайшьи оккупировали. За последнее время, да и по жизни как-то получилось, ни один священник не дал мне ни одного стоящего знания. Все крупицы каких-то мировых догм, правил жизни, законов жизни, узнавала от людей вообще не связанных с церковью. А единственный человек, который пытался рассказывать мне некие отрывки из Библии на свой лад, доступным языком, жестоко сидел на зеленом змие. Человек двигался по пути саморазрушения. Так что Брахманов я рассматриваю прежде всего как "Власть науки". Даже если она будет выглядеть как кучка школьных ботанов, все равно среди них найдутся люди духовные, которые будут понимать больше, чем химические реакции атомов.

Силовое государство, это уже чуть лучше, чем власть денег, потому что есть порядок, но хуже чем власть ума. Мы такое уже переживали и не раз. Подметила, что в это время идет развитие инфраструктуры страны. Больше денег закладывается на здоровье нации. Это не плохой вариант, но не каждому понравится. Опять будут орать об отсутствии свободы действий.

Это то, в каком мире мы живем сейчас.
Самое влиятельное государство в мире - США, и там Презизент Вайшью, олигарх, который умеет считать деньги. И ведь они разные эти вайшью, у них тоже в разных пропорциях есть все три гуны.

Что такое власть Шудр даже я не понимаю. Это как в Советском Союзе - кто был никем, тот станет всем?
Когда я думаю про власть Шудр, почему-то вспоминаю это из "Служебного романа":

И Шудры - раз-раз-раз разбежались.
Не может уборщица управлять страной. Уборщица может управлять только веником и ведром с тряпкой или такими же уборщицами как она сама, потому что она в теме, как это делать правильно и эффективно.