[Закрыто] Политота без Azzaro (Страница 95 из 171)

Меня умиляет, как вы - люди, которые даже близко не к теме, - сидите на своих мягоньких диванчиках в ваших ноутиках и макбуках и проч. и обсуждаете где там какие угрозы реальные а где нет))))))))

Лив, а ты можешь как-то аргументировать свою анти-военную позицию ? Чтобы было не просто "я так думаю", а с какими-то аргументами, убедительными для других людей.

Мы же не знаем будущего, мы можем его лишь предполагать. Уж сколько было в истории ситуаций, когда государство не готовилось к войне, а она начиналась и заставала его со спущенными штанами. Не хочется оказаться в такой ситуация, поэтому определенная доля паранойи в этом вопросе вполне уместна.

Нет смысла в войне с со страной:
1. у которой семьи и капиталы руководителей находятся на твоей территории и твоим контролем (вплоть до дочек президента)
2. которая настолько зависима экономически, что ты можешь опускать вдвое ее национальную валюту подписав пару документов
3. у которой нет ничего ценного, чего невозможно купить за грошики.

Единственная реальная причина для военных действий - это оперативно дать пизды в случае реальной угрозы для США, когда уже нет времени на реализацию каких-то мирных сценариев типо санкций.

Т.е. если у темнейшего закапает крыша в виду старческих изменений в организме, и он подведет войска, например, к аляске. То тогда конечно надо готовиться к войне.

Хуево, когда вся власть зависит от одного человека особенно потому, что велика угроза войны.

Дес, вот я вроде и согласен с тобой, но наблюдаемая антироссийская истерия противоречит этой логике.
Провокации, санкции, а самое главное - продвижение НАТО на восток вопреки договоренностям.
Ты забыл, с чего все началось? Ракеты в Польше ни для чего, кроме атаки на Россию, не нужны. Ибо Европа и так под контролем, а больше оттуда никуда не дотянешься.
А потом была попытка разместить ракеты в Крыму. Ну, то есть, базу НАТО, но понятно же, зачем она. Это уже совсем борзота, однако. А не охуели ли они часом? Вот примерно в этом ключе Путин и отреагировал.

Вот объясни мне, Дес, зачем НАТО продвигалось на восток, поближе к России, если все так заебись было? Если и так все под контролем?

Я, честно, этого не понимаю. Вот разве что "все равно утрутся, лохи"
А лохи, вишь чо, огрызаться начали. Ну, тут и началась трясучка. Да как они посмели!! Бензоколонка ебаная!! Да мы! Да я! Да у моей бабушки! Размазать их! НЕНАВИСТЬ!
Ну вот так оно и выглядит.

Допустим, так. И вот смотри - в 2013-м году Украина к войне не готовилась совершенно. Перспектива военных действий не рассматривалась ни элитой ни населением.

Дошло до того, что когда Стрелков с сотней автоматчиков зашел в Славянск, выяснилось, что противопоставить ему нечего. Хотя по меркам государства, это даже не армия, а вооруженная банда, с которой армия любого государства по идее должна без проблем справляться.

Я читал в то время мнения и с той и с другой стороны, тогда еще особой военной цензуры не было, поэтому состояние дел в украинской армии было известно хорошо. А именно - что в штабах не было планов организации военных действий, военная техника находилась хрен знает где, средства переброски и развертывания войск или отсутствовали или опять же находились хрен знает где. Солдаты и офицеры годами не были на учениях, поэтому не владели навыками организованных действий. То есть просто собрать хотя бы полк мотопехоты в тех условиях было затруднительно.

В итоге целых 2 месяца (с мая по июль) украинская армия по сути занималась тем, что приводила себя в минимально боеготовое состояние, а фактические боевые задачи решал иностранный спецназ (польский в основном). И только в июле начались активные боевые действия с участием украинской армии, в результате которых группу Стрелкова выдавили таки из Славянска. А 2 месяца в условиях войны это огромный срок, противник ведь тоже не сидит сложа руки. Например, в то время на территории Ростовской области были открыты курсы подготовки солдат и офицеров для жителей Донбасса, было проведено расконсервирование арсеналов длительного хранения, в итоге к осени-2014 армия Донбасса была обучена и укомплектована не хуже украинской.

Такова цена неготовности к войне. И ведь "программирования сценария" не было - война просто взяла и внезапно началась, застала украинское государство и украинскую армию со спущенными штанами.

Не зря же есть известная фраза "хочешь мира - готовься к войне".

Вам всем не просто не хватает сквололюбия

А мы из Владика не можем уебать разве?

Как может уебать ядерной бомбой страна, которая:

А вообще мы снова возвращаемся к вопросу об интеллекте охотника на мамонтов.

Даже если теоретически представить, что Штаты мотивировались именно тем, что говорит Дес (хотя это очевидно не так, но сделаем такое допущение), то чего они в итоге добились своими действиями ? Понизили ядерную угрозу ? Нет, она в итоге только повысилась. Если в 1992-2008 перспектива войны с США не рассматривалась вообще, а в 2008-2013 рассматривалась узкой группой маргиналов, то после 2014-м о ней заговорили буквально все, вплоть до президента.

Какой-то очень глупый способ снижения ядерной угрозы, ты не находишь, Дес ?

Может все-таки цель иная была ? Или может американцы такие идиоты, что не могут очевидную логическую цепочку провести ? (кстати, второй вариант вполне вероятен, своих Десов там тоже хватает)