461 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Elenkah пишет:

И все у этих людей в жизни устраивается согласно их посылам миру. Иное дело, что окружающие, видя, как можно жить, оправдывают свое бездействие и свой негатив тем, что "смех без причины..." - это тоже совершенно естественная защитная реакция, приносящая очевидный вред ее обладателям.

думала... сидела и думала... че хочу сказать по поводу этой вот фразы. Смеются монахи дзэн, Сократ тоже смеялся... и Диоген, и Ошо, смеялся Шекспир, Бернард Шоу.... А Чаплин как смеялся! Смеялся Дантон. Есть ли другая жизнь, сертезная на 100%? И где доказательства? default/roll: Получается, что есть мир, который смеется над нами! тогда я хочу смеяться вместе с миром! default/icon_smile_approve Можно же смеяться над собой? можно! разве жизнь не доказывала нам многократно, что ты не есть самый умный? Делать из друзей врагов - ремесло, а из врагов друзей? думаю, что это уже искусство. Смех без причны...  А ведь дуракам везет! и это все знают! думаю, мы все эту фразу говорили много раз... А ведь если задумться, ну, почему им везет? алгоритм удачи у них есть? тогда надо читать сказки про Ивана-дурака! а что он делал? лил слезы? бился головой об стену? не-а! он собирался в дорогу и начинал действовать! Может ли удача быть смешной? думаю, что неудачник ответит: может, если она случилась не с тобой! а удачник ответит: МОЖЕТ! 

*пойду еще подумаю*

Ты, пожалуйста, почаще "еще думай"
Механику очпонравилось чо ты напЕсала.
Очень. Спасибо.

462 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:

отдельная тема для размышлений - это риторический приём, когда доводы оппонента подменяются тем, что он якобы оспорил нечто, очевидным образом справедливое. вся ответная риторика строится на этой подмене.

Хм-м... А кому она оппонировала?

463 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Механик пишет:

Хм-м... А кому она оппонировала?

ну тут последовательность была такая: высказанная неприязнь к новому взрыву эмоций от еленки - обмен любезностями - на каком-то этапе весь комплекс, который вызвал недовольство, подменяется самой еленкой тем, что всем не нравится ее смех, дурачества - еленка оппонирует тезису, который она выдвинула сама, что типа местный народ возмущается тем, что она такая веселая, оппонирует довольно успешно, но это уже ее разговор с самой собой. себя она вполне убедила в том, что все именно так, как сложилось в ее голове на нескольких последних итерация разговоров в этой теме.

СайтConway

464 Ответ от Механик Отредактировано Механик (09.06.2006 13:19:11)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:
Механик пишет:

Хм-м... А кому она оппонировала?

ну тут последовательность была такая: .

Последовательность была. Факт. Оппонирования Механик не увидел.
Скорее это просто "соображения по поводу..." И эти соображения ему понравились...
Более походит на дискурсивный диалог, чем на спор...

Ну вот прочти еще раз ее последнее сообщение...
Над кем она смеялась все это время? Над собой или над теми, кто пытался ее урезонить? Или просто сама ситуация, в которой оказались ВСЕ ей представляется комичной и смешной?
Во всяком случАе у Механика такие вот случились ощущения

465 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Механик пишет:

Последовательность была. Факт. Оппонирования Механик не увидел.
Скорее это просто "соображения по поводу..." И эти соображения ему понравились...
Более походит на дискурсивный диалог, чем на спор

я уверен, что это все еще спор. только теперь это спор виртуальный в квадрате - потому что нет ни оппонента, ни тех антитезисов, от которых отталкивается дискуссия - все это только в еленкиной голове.

СайтConway

466 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658

если это называется дискурсивным диалогом - тогда да, это дискурсивный диалог.

СайтConway

467 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:

нет ни оппонента, ни тех антитезисов, от которых отталкивается дискуссия - все это только в еленкиной голове.

Именно так... default/icon_smile_approve
Механику очень такие диалоги нравится читать...

468 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Механик пишет:

Именно так... default/icon_smile_approve
Механику очень такие диалоги нравится читать...

дело вкуса. мне бы тоже нравилось, но у меня память хорошая, я не готов в данном случае абстрагироваться ни от личности, ни от того, из чего зародились эти довольно сладенькие размышления. default/wink)

СайтConway

469 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Elenkah пишет:

Делать из друзей врагов - ремесло, а из врагов друзей? думаю, что это уже искусство. Смех без причны...  А ведь дуракам везет! и это все знают! думаю, мы все эту фразу говорили много раз... А ведь если задумться, ну, почему им везет? алгоритм удачи у них есть? тогда надо читать сказки про Ивана-дурака!

А вот это - так и вообще очень даже близкие механицкому сердцу слова...

default/icon_smile_approve

470 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:

но у меня память хорошая

А на что память лучше - на слова или на эмоции и ощущения?

471 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658

в фильме Дон Сезар де Базан, там где Боярский еще играет, есть сцена, когда приезжает королевская чета в дом той забавной пары, которая воспитывала героиню. и вот, вечер, бал и пожилая чета (Светин, даму не помню) поёт песенку. аркадийскую такую:"моя голубка - мой голубооочек!". мне сильно еленкины рассуждения, когда заканчивается первый взрыв и является спайк с сентенциями типа "хелл у вас в головах!", и они с еленкой начинают петь хором - очень эту сцену напоминает. и мило вроде, с одной стороны, и неловко за людей, и противно немного...

СайтConway

472 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Механик пишет:

А на что память лучше - на слова или на эмоции и ощущения?

для меня ощущения и эмоции тесно связаны. эту связку я помню лучше, кажется, чем просто слова - слова вспоминаю тоже.

СайтConway

473 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:

в фильме Дон Сезар де Базан, там где Боярский еще играет, есть сцена, когда приезжает королевская чета в дом той забавной пары, которая воспитывала героиню. и вот, вечер, бал и пожилая чета (Светин, даму не помню) поёт песенку. аркадийскую такую:"моя голубка - мой голубооочек!". мне сильно еленкины рассуждения, когда заканчивается первый взрыв и является спайк с сентенциями типа "хелл у вас в головах!", и они с еленкой начинают петь хором - очень эту сцену напоминает. и мило вроде, с одной стороны, и неловко за людей, и противно немного...

Да Механик это как будто и не читал - чего они там со spyke друг дружке ворковали... И чего spyke тута всем проповедовала

Ну щебечут себе и щебечут...

474 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:
Механик пишет:

А на что память лучше - на слова или на эмоции и ощущения?

для меня ощущения и эмоции тесно связаны. эту связку я помню лучше, кажется, чем просто слова - слова вспоминаю тоже.

Ну а слова припоминаются, когда начинаешь "вспоминать тоже"?

475 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658

ну вот ты не читал, а я читал. и последовательность событий в этой теме, что как развивалось, что откуда взялось для меня ясна. общее впечатление - такое, как я описал.

СайтConway

476 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Механик пишет:

Ну а слова припоминаются, когда начинаешь "вспоминать тоже"?

очень сложно сказать. я вполне могу вспомнить сначала, кто что говори, а потом - в какой обстановке (во всех смыслах) это было. и наоборот также просто вспомнить.

СайтConway

477 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658

ну вот эта сцена из фильма - она мне вспомнилась сначала визуально, потом на слух (страшно фальшивое пение), а потом я понял, к чему это и связал ощущения.

СайтConway

478 Ответ от Мышкин

  • Откуда: Торонто
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 3,159

у меня эта тема почему-то упорно читается как "забанить Прошу" и я никак не могу понять, что за дурость, ведь Проша же уже забанен

СайтМышкин

479 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Conway пишет:

ну вот ты не читал, а я читал. и последовательность событий в этой теме, что как развивалось, что откуда взялось для меня ясна. общее впечатление - такое, как я описал.

Механик последовательность развития событий и не читая представлял. И что откуда и когда возьмется тоже...

480 Ответ от Мышкин

  • Откуда: Торонто
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 3,159
Elenkah пишет:

И все у этих людей в жизни устраивается согласно их посылам миру. Иное дело, что окружающие, видя, как можно жить, оправдывают свое бездействие и свой негатив тем, что "смех без причины..." - это тоже совершенно естественная защитная реакция, приносящая очевидный вред ее обладателям.

думала... сидела и думала... че хочу сказать по поводу этой вот фразы. Смеются монахи дзэн, Сократ тоже смеялся... и Диоген, и Ошо, смеялся Шекспир, Бернард Шоу.... А Чаплин как смеялся! Смеялся Дантон. Есть ли другая жизнь, сертезная на 100%? И где доказательства? default/roll: Получается, что есть мир, который смеется над нами! тогда я хочу смеяться вместе с миром! default/icon_smile_approve Можно же смеяться над собой? можно! разве жизнь не доказывала нам многократно, что ты не есть самый умный? Делать из друзей врагов - ремесло, а из врагов друзей? думаю, что это уже искусство. Смех без причны...  А ведь дуракам везет! и это все знают! думаю, мы все эту фразу говорили много раз... А ведь если задумться, ну, почему им везет? алгоритм удачи у них есть? тогда надо читать сказки про Ивана-дурака! а что он делал? лил слезы? бился головой об стену? не-а! он собирался в дорогу и начинал действовать! Может ли удача быть смешной? думаю, что неудачник ответит: может, если она случилась не с тобой! а удачник ответит: МОЖЕТ! 

*пойду еще подумаю*

это уже ближе к разумной человеческой речи, поздравляю. а ещё говорят что труд сделал из человека обезьяну. врут. человека это заслуга критики от других обезьян.

СайтМышкин