581 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
tagra пишет:

ну девушка же ясно пишет :"такая любовь". А что секс, пусть даже замечательный по сравнению с любовью?

хм... гораздо более выигрышное сочетание удовольствия и геморроя? например, 5 к 2, а не 150 к 200...

Сайтq

582 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

потом, меня заинтересовало скорее не нежелание просто-секса (вполне понятное) в данной ситуации, а скорее столь однозначное отрицание девушкой возможности просто-секса с хорошо знакомым человеком.

Сайтq

583 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Helga пишет:

не вижу в ней ничего неестественного, если честно default/smile .

Ну, большинство моих знакомых женились в возрасте двадцать с чем-нибудь лет. Некоторые успели развестись и снова жениться.
И на ногах экономически твёрдо стоят. А я покамест нетвёрдо (что не в последнюю очередь связано с конфликтом с родичами). А ведь возраст у меня уже большой, по сравнению с общепринятым.

Сайтkaprizka

584 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
tagra пишет:

Наташка Гончарова до сих пор локти кусает!

default/smile
Ну, тут не она виновата. Да и откуда вы знаете, может она себе такого мужика нашла, по сравнению с которым и я и все присутствующие - пыль?
...и тут я подумал, а не сменить ли мне... аватар?

Сайтkaprizka

585 Ответ от tagra

  • tagra
  • адский ангел
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.12.2005
  • Сообщений: 5,630
q пишет:

потом, меня заинтересовало скорее не нежелание просто-секса (вполне понятное) в данной ситуации, а скорее столь однозначное отрицание девушкой возможности просто-секса с хорошо знакомым человеком.

Ну а что тут непонятного? Или ты признаешь, что это просто секс , не влияющий на их приятельские отношения или надо признаваться, что это глубокие чувства, рискуя потерять приятеля и не приобрести взаимных. А , поскольку она оставляет вероятность, что их отношения перейдут в иную стадию с его подачи, то так рисковать не желает. Хочешь скажу , чем это закончится?

Сайтtagra

586 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
tagra пишет:

Ну а что тут непонятного? Или ты признаешь, что это просто секс , не влияющий на их приятельские отношения или надо признаваться, что это глубокие чувства, рискуя потерять приятеля и не приобрести взаимных. А , поскольку она оставляет вероятность, что их отношения перейдут в иную стадию с его подачи, то так рисковать не желает. Хочешь скажу , чем это закончится?

погоди, погоди. у меня сложилось впечатление, что она не допускает просто секса с приятелями в принципе, а не только с этим чуваком. насчет чувака вопросов нет.

Сайтq

587 Ответ от tagra

  • tagra
  • адский ангел
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.12.2005
  • Сообщений: 5,630
q пишет:
tagra пишет:

Ну а что тут непонятного? Или ты признаешь, что это просто секс , не влияющий на их приятельские отношения или надо признаваться, что это глубокие чувства, рискуя потерять приятеля и не приобрести взаимных. А , поскольку она оставляет вероятность, что их отношения перейдут в иную стадию с его подачи, то так рисковать не желает. Хочешь скажу , чем это закончится?

погоди, погоди. у меня сложилось впечатление, что она не допускает просто секса с приятелями в принципе, а не только с этим чуваком. насчет чувака вопросов нет.

Ну, нормальная , распространенная точка зрения. Видимо такой набор моральных ценностей. А ты что, такое впервые встречаешь?

Сайтtagra

588 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

не, там было даже еще интереснее:

Меня малознакомые мужики не возбуждают. А с хорошо знакомыми это либо уже не тупой перепих, либо опять же не возбуждают.

т.е. просто сексуального влечения у девушки не бывает, оно обязательно окрашено в романтические тона. экий сильный и консервативный, чисто женский инстинкт размножения, прелесть просто.

Сайтq

589 Ответ от tagra

  • tagra
  • адский ангел
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.12.2005
  • Сообщений: 5,630
q пишет:

не, там было даже еще интереснее:

Меня малознакомые мужики не возбуждают. А с хорошо знакомыми это либо уже не тупой перепих, либо опять же не возбуждают.

т.е. просто сексуального влечения у девушки не бывает, оно обязательно окрашено в романтические тона. экий сильный и консервативный, чисто женский инстинкт размножения, прелесть просто.

Ну хоть у кого-то в этом мире остался ЧИСТО женский инстинкт размножения. Я бы еще с большим удовольствием посмотрела на живой пример чисто мужского. Издали.

Сайтtagra

590 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
tagra пишет:

Я бы еще с большим удовольствием посмотрела на живой пример чисто мужского. Издали.

угу. Вблизи - страшно. default/big_smile

591 Ответ от tagra

  • tagra
  • адский ангел
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 28.12.2005
  • Сообщений: 5,630
Проводница пишет:
tagra пишет:

Я бы еще с большим удовольствием посмотрела на живой пример чисто мужского. Издали.

угу. Вблизи - страшно. default/big_smile

А я и не скрываю. Страшно.

Сайтtagra

592 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
tagra пишет:
Проводница пишет:
tagra пишет:

Я бы еще с большим удовольствием посмотрела на живой пример чисто мужского. Издали.

угу. Вблизи - страшно. default/big_smile

А я и не скрываю. Страшно.

...ну и "чисто женский" тоже может выглядеть вполне угрожающе... default/big_smile

593 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
kaprizka пишет:

И на ногах экономически твёрдо стоят. А я покамест нетвёрдо (что не в последнюю очередь связано с конфликтом с родичами). А ведь возраст у меня уже большой, по сравнению с общепринятым.

и чего ты видишь в таком случае неестественного в том, что ты неженат? вот если бы ты при таких раскладах при жене и детях был - это, в натуре, неестественно было бы.

СайтHelga

594 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Helga пишет:

и чего ты видишь в таком случае неестественного в том, что ты неженат? вот если бы ты при таких раскладах при жене и детях был - это, в натуре, неестественно было бы.

Естественно - это когда типично (как у большинства), или как без вмешательства лиц, указания которых противоречат друг другу.
"при таких раскладах" - может и естественно. но естественны ли такие расклады?

Пингвин, живущий в Антарктиде - это естественно. Их там большинство.
Пингвин, живущий на Галапагосских островах - это тоже естественно. Они там издревле живут.
А вот пингвин, живущий на Канарских островах - это неестественно. Туда их кто-то должен был привезти, чтоб он там жил.

Сайтkaprizka

595 Ответ от I23

  • I23
  • ромашка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 23.06.2006
  • Сообщений: 119
Helga пишет:
I23 пишет:

я знаю, насколько гармонична жизнь моих родителей, потому что я жила с ними двадцать с лишним лет - от меня они не прятались и своих отношений друг к другу не скрывали.

гармония - она внутри у каждого. И о ее наличии может судить только сам человек.

подмениваешь понятия. я не имела в виду гармонию отдельно взятого человека - речь шла о гармонии родительской совместной жизни. а она была явно недостаточной. и я, как дитя этой недоделанной "гармонии" ощущала ситуацию особенно остро, потому что ничего не могла изменить.

596 Ответ от ёлка Отредактировано ёлка (30.06.2006 17:06:01)

  • ёлка
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 1,654
kaprizka пишет:
Helga пишет:

Думаю, это как танец - нужно уметь чувствовать партнера и двигаться самому. Прислушиваться к тому, чего вторая сторона хочет, и в свою очередь, демонстрировать свои желания. Ну и конечно, самому расти, чтобы не надоесть, и второй стороне в этом помогать.

Ох уж эти рационалы. Даже тут какую-то целенаправленность вставляют.
Любовь по плану, бу-гусь.
А казалось бы, естественный процесс, естественно развивающийся...

естественно? если осознаёшь и прилагаешь усилия - это, по-твоему, неестественно?
не в рационализме дело. отнюдь. я с Хельгой абсолютно согласна, а рационализма во мне ни на грош... Мех - тоже не рационал, а точку зрения Хельги тоже разделяет...
просто любовь, как я уже мильён раз писала, это не спонтанное "ах" - это процесс и труд, взаимный и сонаправленый. "Ах" - это только толчок. из которого любовь может вырасти, а может и нет.

Сайтёлка

597 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
ёлка пишет:

естественно? если осознаёшь и прилагаешь усилия - это, по-твоему, неестественно?

Если осознаёшь и прилагаешь усилия - это вполне естественно.
Если делаешь это потому что так нужно - это неестественно.

просто любовь, как я уже мильён раз писала, это не спонтанное "ах" - это процесс и труд, взаимный и сонаправленый. "Ах" - это только толчок. из которого любовь может вырасти, а может и нет.

Это спонтанное и при этом устойчивое "ах".
А труд, даже если он взаимный и сонаправленный - сам по себе не есть любовь. Трудиться и роботы могут. В том числе взаимно и сонаправленно.

Сайтkaprizka

598 Ответ от ёлка

  • ёлка
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 1,654
kaprizka пишет:
ёлка пишет:

естественно? если осознаёшь и прилагаешь усилия - это, по-твоему, неестественно?

Если осознаёшь и прилагаешь усилия - это вполне естественно.
Если делаешь это потому что так нужно - это неестественно.

просто любовь, как я уже мильён раз писала, это не спонтанное "ах" - это процесс и труд, взаимный и сонаправленый. "Ах" - это только толчок. из которого любовь может вырасти, а может и нет.

Это спонтанное и при этом устойчивое "ах".
А труд, даже если он взаимный и сонаправленный - сам по себе не есть любовь. Трудиться и роботы могут. В том числе взаимно и сонаправленно.

само по себе - без услий - "ах" долго не просуществует. хотя бы потому, что время идёт, люди развиваются и потребности меняются. искусство любви в том и состоит, чтоб двигаться-развиваться в одном направлении, чувствуя друг друга и поддерживая это "ах!" не снаружи, а изнутри.

Сайтёлка

599 Ответ от ёлка

  • ёлка
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 1,654

имхо, вот это "хочу, что "ах" возникало и удерживалось само по себе, вне зависимости от моих действий и бездействий" и убеждения, что "любовь - это когда всё происходит само по себе" чаще всего - просто одно из проявлений потребительского подхода к жизни. ну и ещё, наверное, боязнь брать на себя ответственность за свои действия. ведь проще сказать, что любовь непредсказуема и вдруг покинула тебя, чем постоянно трудиться, её создавая и поддерживая

Сайтёлка

600 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
ёлка пишет:

само по себе - без услий - "ах" долго не просуществует. хотя бы потому, что время идёт, люди развиваются и потребности меняются. искусство любви в том и состоит, чтоб двигаться-развиваться в одном направлении, чувствуя друг друга и поддерживая это "ах!" не снаружи, а изнутри.

Ну, тут можно только ппкс-нуть.
Однако
- изначальный "ах" должен быть.
- а вообще говоря, любовь бывает и невзаимная. и тогда определение не годится.

Сайтkaprizka