341

Olesya пишет:

все же странно: "я не считаю это важным и нужным, но буду это делать..."
странно...

важность - не врожденное свойство, а приобретаемое.

342

если пй не говорит о способностях, а на приоритеты челу насрать, зачем вообще нужна такая типология?
это какие-то неправильные пчелы, и, наверно, они несут неправильный мед!

343

Zexh пишет:
Olesya пишет:

все же странно: "я не считаю это важным и нужным, но буду это делать..."
странно...

важность - не врожденное свойство, а приобретаемое.

а ф-ии пй врожденные?

344 Отредактировано Zexh (02.08.2006 10:50:31)

Olesya пишет:

если пй не говорит о способностях, а на приоритеты челу насрать, зачем вообще нужна такая типология?
это какие-то неправильные пчелы, и, наверно, они несут неправильный мед!

без комментариев, у человека точно 3л! default/wink у всех у нас с чем-то чуть больше приколов, чем с остальным ... default/smile

345

Olesya пишет:
Zexh пишет:
Olesya пишет:

все же странно: "я не считаю это важным и нужным, но буду это делать..."
странно...

важность - не врожденное свойство, а приобретаемое.

а ф-ии пй врожденные?

не ф-ии пй, а функционал врожденный человек частично отражен в пй

346

Zexh пишет:
Wic пишет:

У нас в институте идет целенаправленная подготовка людей для соревновательного программирования, деятельность это такая сродни шахматной игре.
Протипировал 4 человек с моего потока, которые на мировые первенства хотя бы раз пробивались.
Получилось ЛВЭФ (или ВЛЭФ), ФВЛЭ, ФВЭЛ, ВФЭЛ.

default/smile
оригинально... может там конкурс только на скорость?.. если не только на скорость, то я прям с трудом верю, почему там нет 1л. Может ты приписываешь им 4л по своей? default/wink
Бывает такое... я тоже часто приписываю 1э...

Ну там действительно Логика низкая, можно сверить диагноз у Среза, мы с ним учились, думаю версии будут близкие к моим. Номер Логики тут действительно ни при чем.

347

Wic пишет:
Zexh пишет:
Wic пишет:

У нас в институте идет целенаправленная подготовка людей для соревновательного программирования, деятельность это такая сродни шахматной игре.
Протипировал 4 человек с моего потока, которые на мировые первенства хотя бы раз пробивались.
Получилось ЛВЭФ (или ВЛЭФ), ФВЛЭ, ФВЭЛ, ВФЭЛ.

default/smile
оригинально... может там конкурс только на скорость?.. если не только на скорость, то я прям с трудом верю, почему там нет 1л. Может ты приписываешь им 4л по своей? default/wink
Бывает такое... я тоже часто приписываю 1э...

Ну там действительно Логика низкая, можно сверить диагноз у Среза, мы с ним учились, думаю версии будут близкие к моим. Номер Логики тут действительно ни при чем.

как насчет именно скорость там нужна на соревнованиях или не только?

348

Zexh пишет:
Olesya пишет:
Zexh пишет:

важность - не врожденное свойство, а приобретаемое.

а ф-ии пй врожденные?

не ф-ии пй, а функционал врожденный человек частично отражен в пй

че?
это ты про особенности нервной системы, которые, безусловно, врожленные, и которые можно натянуть на пй?
ты не торопись, объясни, че сказать хочешь... я не понимаю.

349

Olesya пишет:
Zexh пишет:
Olesya пишет:

а ф-ии пй врожденные?

не ф-ии пй, а функционал врожденный человек частично отражен в пй

че?
это ты про особенности нервной системы, которые, безусловно, врожленные, и которые можно натянуть на пй?
ты не торопись, объясни, че сказать хочешь... я не понимаю.

не бывает врожденных функций ПЙ. Вообще не бывает функций ПЙ, так же как соционики функций не бывает. Бывают врожденные функции и приобретенные. А ПЙ и соционика лишь модель - реальных таких функций не существует. По всей видимости ПЙ пытается описать определенный набор врожденных функций.

350

оппа...
как не бывает...? есть же...? ты же ими оперируешь, как ты это делаешь, если их нет?
если про реальность, то ее тоже не существует, все умозрительно...)
и вапще, бред какой-то:
"не бывает врожденных функций ПЙ"... и тут же ..."По всей видимости ПЙ пытается описать определенный набор врожденных функций."...

351

оч ясно мыслишь...
между способностью мыслить и выражать мысли есть прямая зависимость. если тебе сложно что-то объяснить, то это не явсяется полноценным знанием, это ощущение...

352 Отредактировано Lighty (02.08.2006 11:09:38)

Olesya пишет:

оппа...
как не бывает...? есть же...? ты же ими оперируешь, как ты это делаешь, если их нет?
если про реальность, то ее тоже не существует, все умозрительно...)
и вапще, бред какой-то:
"не бывает врожденных функций ПЙ"... и тут же ..."По всей видимости ПЙ пытается описать определенный набор врожденных функций."...

Это из разряда "в то время когда космические корабли бороздят..."
Zexh, я понимаю тяжело, но ты мысль до конца доведи, потом сформулируй и пиши. А то получается гигантская смесь из одной мысли, вроде как функции ПЙ со временем меняются (или то, что под ними у реальных людей скрывается), и вроде как они врождённые.
Разведи понятия

353

Zexh пишет:

как насчет именно скорость там нужна на соревнованиях или не только?

На олимпиадах по математике бывал когда-нибудь ? Вот примерно то же самое, только с программированием. N задач на M часов, решения отсылаются на сервер, он гоняет их на тестовых примерах, смотрит чтобы ответы на всех тестах совпадали с правильными.

354

Olesya пишет:

оч ясно мыслишь...
между способностью мыслить и выражать мысли есть прямая зависимость. если тебе сложно что-то объяснить, то это не явсяется полноценным знанием, это ощущение...

"функция ПЙ" - такого понятия в реальности не существует! существует некоторый функционал в человеке, который мы можем описывать "функцией ПЙ", но от этого в реальности самой "функции ПЙ" не появится! Понятно? default/wink
Как может модель появиться в реальном мире, если она модель? default/smile)) она может только служить описанием реальности, не более. Поэтому "врожденной функции ПЙ" не бывает. Бывают "врожденные функции", которые мы можем частично описать "функцией ПЙ".

355

Wic пишет:
Zexh пишет:

как насчет именно скорость там нужна на соревнованиях или не только?

На олимпиадах по математике бывал когда-нибудь ? Вот примерно то же самое, только с программированием. N задач на M часов, решения отсылаются на сервер, он гоняет их на тестовых примерах, смотрит чтобы ответы на всех тестах совпадали с правильными.

да был. Да и на информатике был на олимпиаде default/smile
Понятно... да, там скорость очень важна, но важнее там все-таки именно наработки еще готовые. Очень важно. Это все-таки то же самое, что человек, заброшенный вообще в ситуацию, где он должен применить логику в абсолютно неизвестной ему сфере.

356

Lighty пишет:

Это из разряда "в то время когда космические корабли бороздят..."
Zexh, я понимаю тяжело, но ты мысль до конца доведи, потом сформулируй и пиши. А то получается гигантская смесь из одной мысли, вроде как функции ПЙ со временем меняются (или то, что под ними у реальных людей скрывается), и вроде как они врождённые.
Разведи понятия

мы коснулись врожденности... да фигня, есть такая буква. Но все как раз в кучу, все термины смешивать, как ПЙ-функция, врожденная, приоритеты, способности я как раз бы не стал... поэтому такая вот "бодяга" и получилась. Слишком много понятий просто Олеся закинула сразу в одну топку.

357

Zexh пишет:
Olesya пишет:

оч ясно мыслишь...
между способностью мыслить и выражать мысли есть прямая зависимость. если тебе сложно что-то объяснить, то это не явсяется полноценным знанием, это ощущение...

"функция ПЙ" - такого понятия в реальности не существует! существует некоторый функционал в человеке, который мы можем описывать "функцией ПЙ", но от этого в реальности самой "функции ПЙ" не появится! Понятно? default/wink
Как может модель появиться в реальном мире, если она модель? default/smile)) она может только служить описанием реальности, не более. Поэтому "врожденной функции ПЙ" не бывает. Бывают "врожденные функции", которые мы можем частично описать "функцией ПЙ".

ну вот, более менее разобрались...
а теперь скажи, что такое реальная ф-ия?
карта - это не местность. но сама местность, отраженная в сознании - уже карта.

358

Zexh пишет:
Lighty пишет:

Это из разряда "в то время когда космические корабли бороздят..."
Zexh, я понимаю тяжело, но ты мысль до конца доведи, потом сформулируй и пиши. А то получается гигантская смесь из одной мысли, вроде как функции ПЙ со временем меняются (или то, что под ними у реальных людей скрывается), и вроде как они врождённые.
Разведи понятия

мы коснулись врожденности... да фигня, есть такая буква. Но все как раз в кучу, все термины смешивать, как ПЙ-функция, врожденная, приоритеты, способности я как раз бы не стал... поэтому такая вот "бодяга" и получилась. Слишком много понятий просто Олеся закинула сразу в одну топку.

так это я во всем виновата? я все смешала...))))
капец...

359

Wic пишет:
Zexh пишет:

как насчет именно скорость там нужна на соревнованиях или не только?

На олимпиадах по математике бывал когда-нибудь ? Вот примерно то же самое, только с программированием. N задач на M часов, решения отсылаются на сервер, он гоняет их на тестовых примерах, смотрит чтобы ответы на всех тестах совпадали с правильными.

Задачи по математики поощряют творческое мышление, инсайтовое мышление.
Задачи по програмированию на подбор шаблонов реально, большинство задач решалось через серию шаблонов и умение их быстро и надежно реализовать и собрать из них задачу.
Шахматы я бы сказал гдето посередине. Много и шаблонов, которые надо листать, но и для быстрого творческого мышления инсайтового место есть.

360

Zexh пишет:

да был. Да и на информатике был на олимпиаде default/smile
Понятно... да, там скорость очень важна, но важнее там все-таки именно наработки еще готовые. Очень важно. Это все-таки то же самое, что человек, заброшенный вообще в ситуацию, где он должен применить логику в абсолютно неизвестной ему сфере.

Скорость и наработки отличаются слабые команды от сильных, позволяет быстро решить простые задачи. А среди сильных команд чемпионом становится тот, кто сумел решить 1-2 сложные, первое место от второго обычно на 1 задачу и отличается. Бывают задачи-гробы, которые никто даже не пытается решать, поэтому ключевую для победы задачу команды решают последние пару часов, и кто решил - чемпион.