41

Helga пишет:
Механик пишет:

Эта задача была решена весьма успешно еще в эпоху раннего средневековья...

http://www.metodolog.ru/00110/00110.html

Механик, это сильно, за ссылку спасибо. Однако у меня возникли подозрения в прямом плагиате...

Только не в прямом плагиате, а в "творческом подходе". Именно "творческий подход" используют невежды...
Кстати... соцьоника - тоже "творческий подход"... Дихотомии, квадры дуализацию - все это можно найти у Юнга, например в "Психологии переноса"... Правда, там это называется иначе - "брачный кватернион" Ну и напЕсано разумеется гораздо красивше. Правда, для индивидуев, чей ум не обременен гуманитарным образованием Юнг может показаться не очень убедительным.

42 Отредактировано Zexh (04.10.2006 08:02:51)

сначала пусть доктора огласят свои диагнозы в том же виде, в котором они выдают их другим. Чтобы остальным было понятно, кто их лечит, и насколько он это может сделать.
Как бы не получилась ситуация в продолжении Механиковской: "товарищ Фельдман уже все равно себе забил 9ый уровень."
Дальше применять по аналогии...

Сразу пример, подтверждающий данное высказывание: доктора охотно раздают те параметры/уровни, которые считают, что есть у них, для того чтобы не сильно выделяться якобы. Это наглядно видно. Если не видно кому, покажу пальцем.
Но это не говорит ни о докторах ничего, ни о тестируемых. То есть искажение на искажение наслаивается похоже...

43

Механик пишет:

Только не в прямом плагиате, а в "творческом подходе". Именно "творческий подход" используют невежды...
Кстати... соцьоника - тоже "творческий подход"... Дихотомии, квадры дуализацию - все это можно найти у Юнга, например в "Психологии переноса"... Правда, там это называется иначе - "брачный кватернион" Ну и напЕсано разумеется гораздо красивше. Правда, для индивидуев, чей ум не обременен гуманитарным образованием Юнг может показаться не очень убедительным.

Ну, Аушра хотя бы что-то свое добавила (дорисовав блок СуперИД и ИД структурно). А у товарища Ф. - практически ничего нового по сравнению с этой чудесной ссылкой. Были три доминирующих уровня, так и то от них отказался default/smile

44 Отредактировано Механик (04.10.2006 08:03:36)

Helga пишет:

Ну, Аушра хотя бы что-то свое добавила (дорисовав блок СуперИД и ИД структурно). А у товарища Ф. - практически ничего нового по сравнению с этой чудесной ссылкой. Были три доминирующих уровня, так и то от них отказался default/smile

Ничо она не добавила. Просто вульгаризовала. Что-то вроде американского комикса для американских детей на тему "Лев Толстой. "Война и мир".
Почитай "Психологию переноса"

45 Отредактировано Zexh (04.10.2006 09:07:01)

Wic, Srez:
1) как называется то, чем вы сейчас занимаетесь (не про хорошо это, плохо или супер речь), не 4 ли по Фельдману?
2) как называется то, что Wic часто занимается достаточно качественной аналитикой на заднном поле, а у Среза это получается не всегда и с трудом - не 6 ли по Фельдману?
3) как называется то, что Wic и Srez иногда (бывает) пытаются обобщить что-то в нечто более общее. На сколько это фигово получается пока - не будем сейчас об этом. Не 7 ли по Фельдману?
4) Как называется то, что Srezу нужно дать точку отсчета, и он будет играться в процесс - не 3 ли по Фельдману?
5) Как называется то, что Srezу нужно обязательно поделить все на правильное и неправильное, работающее и неработащее - не 2 ли по Фльдману?
6) Как называето то, что Wicу нужно тоже самое, но в режиме соттветствует ли человек его этичности или чему-то еще - не 2 ли по Фельдману?

Теперь каждый может отднозначно дать докторам "диагноз" из трех цифр default/smile
И так можно сделать с каждым... легким мановением мысли.

46

Пашол нахуй. Это раз. Заранее чтобы не повторяться потом.

И какой же диагноз у тебя получился ? Это два.

47

Zexh пишет:

Wic, Srez:
1) как называется то, чем вы сейчас занимаетесь (не про хорошо это, плохо или супер речь), не 4 ли по Фельдману?
2) как называется то, что Wic часто занимается достаточно качественной аналитикой на заднном поле, а у Среза это получается не всегда и с трудом - не 6 ли по Фельдману?
3) как называется то, что Wic и Srez иногда (бывает) пытаются обобщить что-то в нечто более общее. На сколько это фигово получается пока - не будем сейчас об этом. Не 7 ли по Фельдману?
4) Как называется то, что Srezу нужно дать точку отсчета, и он будет играться в процесс - не 3 ли по Фельдману?
5) Как называется то, что Srezу нужно обязательно поделить все на правильное и неправильное, работающее и неработащее - не 2 ли по Фльдману?
6) Как называето то, что Wicу нужно тоже самое, но в режиме соттветствует ли человек его этичности или чему-то еще - не 2 ли по Фельдману?

Теперь каждый может отднозначно дать докторам "диагноз" из трех цифр default/smile
И так можно сделать с каждым... легким мановением мысли.

1) нет
2) нет
3) нет
4) нет
5) нет
6) нет

48

я так понимаю, у зекса диагноз вообще из одной цифры. ну или из 3 одинаковых.

49 Отредактировано Механик (04.10.2006 09:52:28)

Conway пишет:

я так понимаю, у зекса диагноз вообще из одной цифры. ну или из 3 одинаковых.

Хм-м... Не диагноз. А приметы... признаки.
И не три цифры, а аж целых шесть. Перечислил шесть признаков у двух пациентов...
И ваще, блять... Врачебная, медицинская диагностика или оперативно-следственная работа не имеют ничего общего с соцьоническим тЕпированьем.  Последнее аналогично судопроизводству, или научной теоретической деятельности

50

Conway пишет:

я так понимаю, у зекса диагноз вообще из одной цифры. ну или из 3 одинаковых.

у зекса в анамнезе есть 4 и 7 при заблокированном 5, по-моему default/smile.

51

Conway пишет:

я так понимаю, у зекса диагноз вообще из одной цифры. ну или из 3 одинаковых.

3 буквы, чтото вроде ДЦП, подозреваю. default/big_smile

52

srez пишет:

3 буквы, чтото вроде ДЦП, подозреваю. default/big_smile

ППЦ. %)))

53

Conway пишет:
srez пишет:

3 буквы, чтото вроде ДЦП, подозреваю. default/big_smile

ППЦ. %)))

ЗПР. %))

54 Отредактировано Zexh (04.10.2006 12:55:44)

Zexh пишет:

сначала пусть доктора огласят свои диагнозы в том же виде, в котором они выдают их другим. Чтобы остальным было понятно, кто их лечит, и насколько он это может сделать.
Как бы не получилась ситуация в продолжении Механиковской: "товарищ Фельдман уже все равно себе забил 9ый уровень."
Дальше применять по аналогии...

Сразу пример, подтверждающий данное высказывание: доктора охотно раздают те параметры/уровни, которые считают, что есть у них, для того чтобы не сильно выделяться якобы. Это наглядно видно. Если не видно кому, покажу пальцем.
Но это не говорит ни о докторах ничего, ни о тестируемых. То есть искажение на искажение наслаивается похоже...

Все-таки два товарища признаются общественности в 1ом абзаце?.. Вывесят сначала свои показатели или нет? А то прям некультурно как-то. Сначала нужно проявить адекватность на своем примере, чтобы находить или показывать ее на других.

Однако очень болезненно именно на это Срез и Вик вы реагируете. Поясню мысль. Чем дальше доктор находится от пациента, тем труднее ему его понять, тем более если это по фельдману происходит ВВЕРХ. Потому что удаление искажает видение и понимание. Объявив себя вы тем самым можете 1) показать адекватность на своем примере 2) поднять доверие к себе и своей методике 3) просто показать, кого вы можете лучше определить, а кого хуже (в силу вышеописанного). Правда для этого нужно еще хотя бы понимать, что в любой теории не n уровней основных обозначенных, а как минимум n^m уровней, которые глубоко обычно не раскрывают, то есть каждый уровень раскладывается еще на m подуровней, или m[i] кол-во подуровней.
Поэтому адекватность восприятия, в зависимости от того, где сам находится врач, очень важна. Это вам скажет любой серьезный исследователь. И об этом писали многие, когда сталкивавлись с такими задачами. Трудно спорить с адекватностью, однако.

Для местами интересующихся: по товарищу фельдману я 7-6-3 (именно в таком порядке), есть задача закончиться на 8-6-3 или 8-7-3.
Срез "комуняка" по фельдману, то есть 2-4-3, как бы он этого не хотел!
Вик 6-4-2.

p.s. Да вообще, чтобы что-то понять и показать не обязательно разводить публичную показушную бодягу. Но кому что удобнее... у всех свои методы. Это нужно признать, не спорю.

55 Отредактировано Wic (04.10.2006 13:29:24)

Zexh пишет:

есть задача закончиться на 8-6-3 или 8-7-3.

Лучше бы ты закончился прямо сейчас.

Zexh пишет:

Срез "комуняка" по фельдману, то есть 2-4-3, как бы он этого не хотел!

Угадал 1 уровень из 3-х.

Zexh пишет:

Вик 6-4-2.

Угадал 2 уровня из 3-х.

Не то чтобы совсем пальцем в небо, но близко к тому.

56 Отредактировано Zexh (04.10.2006 14:03:34)

Гаданием в режиме, как описать реальность теорией играют многие, я же в такое не играю я играю в обратное: как теорию описать реальностью. Поэтому что я не отгадал или отгадал что-то - это заведомо ложно.

Вспоминается модель, которую Фельдман в своих статьях применил как бы междупрочим. Именно эту модель применяют ВСЕ, от и ДО, которые объявляют себя ну как минимум очень важной инстанцией. Именно эту модель применяют ВСЕ религии. А модель проста:
Если ты одобряешь, осознаешь и ратуешь за то, что признает НЕКТО (автор, авторитеты,...), ты значит очень высокого уровня развития и сразу в этом мире различаешь, что истинно и приближено в высшему, а что нет.
То есть, если ты в ЛЮБОЙ теории признаешь ее истинность и глубокий вселенский смысл, то ты вселенски-значим в теории, и, как бы вроде очевидно, что и во вселенной в целом.

Вот последняя часть предложения уже никем осообо не подвергается обычно сомнению default/smile а зря. Ну конечно, если тебя наделили в теории - системе всем высоким, то как же ты можешь сомневаться, что к реальности это не имеет отношение?.. Нет, обязательно твоя значимость и высокость в теории должна бы сопоставима с реальностью default/wink))))))))))

Товарищ Фельдман проделал тоже самое: если вы озонаете, понимаете значимость и глубину его теории, то у вас там как минимум 7 (точно не помню) уровень default/smile Ну, конечно. Любой занимающийся его теорией и занимающий место у трона рядом с ним, награждается личной справкой от него, как "истинный мыслитель жизни" без оговорки правда в открытую (как обычно делают в рекламе, помечая что-то мелкой звездочкой), что под жизнью понимается та же модель ТУАИ, а не сама жизнь.

Ну то естья, Вик и Срез (я больше чем уверен) сразу получили от Фельдмана 7 как минимум. default/smile 8 не получается, а 9 в потенциале уже занято. Да и вообще, автор всегда впереди, так как именно он озарит всех очередными новыми уровнями, которые, конечно, первым может достигнуть только он, как открывший их.


Так что ребят, все это интересно, я желаю, конечно, вам удачи. Но думаю или
1) народ просто вам поверит (хотя бы на какое-то время), но ничего это людям не даст все равно, только ярлычокс
или
2) (а такие недовольства есть) вас просто вздернут за некомпетентность, и никакой Фельдман вам не поможет default/smile
С удовольствием повеселюсь и над (1) и над (2) со стороны.

Кстати вопрос о компетентности теории никто еще не рассматривал серьезно. Что, конечно, же говорит как не только о наличии 6 активных у многих, но и 7, конечно же default/smile)) А так, конечно, можно баловаться на уровне 4 активно и выдавать это за вселенскую мудрость. Можно... делайте!

А главное все поняли теперь метод, как быть достаточно высоко: нужно лишь поддерживать автора теории. А регалии обеспечены. Маленькая жалость, что человек от этого не меняется в действительности и к жизни реальной это имеет мало отношения. Но это уже детали...

p.s.
Фельдману можете передать: нельзя так безбожно резать чужие теории и выдавать их за свои
Себе: в справке запишите все-таки, 7 у вас нет default/smile)) У Вика он может быть, допускаю, но пока очень плохо смотрится. Дальше он сам за собой понаблюдает.

57

Zexh пишет:

Кстати вопрос о компетентности теории никто еще не рассматривал серьезно. Что, конечно, же говорит как не только о наличии 6 активных у многих, но и 7, конечно же default/smile)) А так, конечно, можно баловаться на уровне 4 активно и выдавать это за вселенскую мудрость. Можно... делайте!

Зекс, компетентность этой теории (как и любой другой) - в компетентности тех, кто ее применяет. Играть в нее интересно, факт. Практическая польза от тЕпирования на сегодняшнем этапе отсутствует, что подтвердил и сам с, позволения сказать, аффтар, в новой книге, которая лежит у Среза на сайте.
Анкеты служат тому, чтобы "доктора" сформировали некие устойчивые образы для каждого из "типов", а мне - чтобы отслеживать ход мысли "докторов" - таких забавных чуваков нечасто встретишь в природе.

Поторопился ты с выводами, как всегда...

58 Отредактировано Wic (04.10.2006 14:24:13)

Ну то естья, Вик и Срез (я больше чем уверен) сразу получили от Фельдмана 7 как минимум.  8 не получается, а 9 в потенциале уже занято

У тебя мания преследования и забавная уверенность, что умеешь читать мысли.

59

Helga пишет:

Зекс, компетентность этой теории (как и любой другой) - в компетентности тех, кто ее применяет. Играть в нее интересно, факт. Практическая польза от тЕпирования на сегодняшнем этапе отсутствует, что подтвердил и сам с, позволения сказать, аффтар, в новой книге, которая лежит у Среза на сайте.
Анкеты служат тому, чтобы "доктора" сформировали некие устойчивые образы для каждого из "типов", а мне - чтобы отслеживать ход мысли "докторов" - таких забавных чуваков нечасто встретишь в природе.

Поторопился ты с выводами, как всегда...

А вот это ближе к истине.

60

Helga пишет:

Анкеты служат тому, чтобы "доктора" сформировали некие устойчивые образы для каждого из "типов", а мне - чтобы отслеживать ход мысли "докторов" - таких забавных чуваков нечасто встретишь в природе.
...

Аналогия с медициной выбрана просто на редкость неудачно