201

spyke пишет:

Ты не в России? Завидую. У нас водку в два ночи нигде не купишь. Это не привязанность - это закон.

хмм... как это?? в Питере проблемы с водкой и круглосуточными магазинами?!

202

Механик пишет:
spyke пишет:

это касается таких вещей, например, как "сначала сьешь собаку, а потому уже человека", а не всякой ерунды, типа "испытывать эмоции от неразделенной любви  лучше(хуже), чем их не испытывать"...

И по поводу последнего следовало бы добавить  еще "... А это - это Фелософия! буэ!"
default/smoke

Ну, сказать "фи" или типа "запуталась" это уж точно не философия, и однозначно не буэ

203

spyke пишет:
Механик пишет:
spyke пишет:

Думаешь?

Ага... Похоже что запуталась. И растерялась на какой-то момент... default/smoke

В какой-то момент тебе стало тяжело следить за моей мыслью, я правильно понимаю?

Спайк, может заново?
Люди свои переживания в привязанности определяют через интеллектуальное верование типа "есть негативные переживания - значит, есть привязанность"
Животные, не имея никаких интеллектуальных верований, испытывают негативные переживания, если объект привязанности от них исчезает... а в особо запущенных случаях и помереть могут от тоски.
Следовательно, для избавления от негативных эмоций в привязанности недостаточно избавления от интеллектуального верования...
Я что-то упустила?

204

solariss пишет:
spyke пишет:

Но это касается таких вещей, например, как "сначала сьешь собаку, а потому уже человека", а не всякой ерунды, типа "испытывать эмоции от неразделенной любви  лучше(хуже), чем их не испытывать"...

Фиг знает, но, если это идет в патологию и невротизацию - однозначно хуже, а если в творчество, то наверняка лучше, о чем мех и писал

Вопрос интимной карты мира. Чего с ней спорить? default/smile

205

solariss пишет:
Проводница пишет:

мы там про выбор начали говорить... но как-то заглохло почему-то...

Ну, выбор и эмоции или эмоц привязанность это очень разные вещи, может потому и заглохло

есть гипотеза, что мы можем выбрать, как именно мы будем это переживать... "хорошо" или "плохо"...

206

spyke пишет:
Проводница пишет:

у тебя выходит, что все горшок... и мысль, и ощущение, и вера.
По-любому тот наукообразный термин, который ты привел, касается научной области... и распространять этот термин на природу чувств... как все в горшок превращать.

Ни в коем случае нельзя распространять этот наукообразный термин на природу чувств! Я применил его только к установке "есть привязанность"="есть зависимость", точнее к "если ты к чему-то привязан, значит, тебе без этого обязательно плохо"...=))

это ты так думаешь? Или ты это оспаривал?

207

FeYka пишет:
spyke пишет:

Ты не в России? Завидую. У нас водку в два ночи нигде не купишь. Это не привязанность - это закон.

хмм... как это?? в Питере проблемы с водкой и круглосуточными магазинами?!

К сожалению, в этой стране законодательно закрепили право продажи алкоголя в розничной торговле (не кафе) и свыше 15% только до 23 часов вечера...=(

208

Проводница пишет:
solariss пишет:
Проводница пишет:

мы там про выбор начали говорить... но как-то заглохло почему-то...

Ну, выбор и эмоции или эмоц привязанность это очень разные вещи, может потому и заглохло

есть гипотеза, что мы можем выбрать, как именно мы будем это переживать... "хорошо" или "плохо"...

если после этого выбора нового переживания не случается, то это всего лишь рационализация, не меняющая знак переживания на данный стимул. То есть с прошедшими переживаниями справились, а с будущими - нет. Отсюда и страх, нежелание переживать заново.

А вот если еще и пережить удалось, переиграть, отыграть, тогда  - да. Эмоции более архаичны, их разум не может изменить, только поучаствовать в процессе.

209

spyke пишет:

К сожалению, в этой стране законодательно закрепили право продажи алкоголя в розничной торговле (не кафе) и свыше 15% только до 23 часов вечера...=(

ого.. давно? default/icon_smile_blackeye

210

Проводница пишет:
spyke пишет:
Проводница пишет:

у тебя выходит, что все горшок... и мысль, и ощущение, и вера.
По-любому тот наукообразный термин, который ты привел, касается научной области... и распространять этот термин на природу чувств... как все в горшок превращать.

Ни в коем случае нельзя распространять этот наукообразный термин на природу чувств! Я применил его только к установке "есть привязанность"="есть зависимость", точнее к "если ты к чему-то привязан, значит, тебе без этого обязательно плохо"...=))

это ты так думаешь? Или ты это оспаривал?

Не, ну так не интересно. Ты, как и Механик, совсем не следишь за моей мыслью? И с кем я тогда разговаривал? Вот блин.

211

Проводница пишет:

есть гипотеза, что мы можем выбрать, как именно мы будем это переживать... "хорошо" или "плохо"...

просто так вряд ли можно убедить себя, что то, что для тебя плохо, на самом деле - хорошо. Здесь опять работа внутренняя присутствует, а не только момент личного выбора..

212 Отредактировано Механик (25.10.2006 08:06:28)

FeYka пишет:
spyke пишет:

К сожалению, в этой стране законодательно закрепили право продажи алкоголя в розничной торговле (не кафе) и свыше 15% только до 23 часов вечера...=(

ого.. давно?

Разрешили муниципальным органам вводить такие ограничения... Получается забавно...
В Троицке, например, тоже не торгуют после 23-х... Народ едет две остановки до Ватутинок или до Красной Пахры  и там покупает...

213

solariss пишет:

если после этого выбора нового переживания не случается, то это всего лишь рационализация, не меняющая знак переживания на данный стимул.

это не интересно

solariss пишет:

А вот если еще и пережить удалось, переиграть, отыграть, тогда  - да. Эмоции более архаичны, их разум не может изменить, только поучаствовать в процессе.

мы, наверно, просто мало знаем о гибкости и разнообразии наших чувствований... скорей в силу того, что умаляем их значимость... или пытаемся постичь их моском.

214

spyke пишет:

И с кем я тогда разговаривал? Вот блин.

Гы, сам с собой... ))))
это тоже интересно default/wink

215

Механик пишет:

Разрешили муниципальным органам вводить такие ограничения... Получается забавно...
В Троицке, например, тоже не торгуют после 23-х... Народ едет две остановки до Ватутинок или до Красной Пахры  и там покупает...

вот в моем минимаркете круглосуточном совершенно точно продают, не далее как пару дней назад покупала виски в полночь+)

216

Проводница пишет:

мы, наверно, просто мало знаем о гибкости и разнообразии наших чувствований... скорей в силу того, что умаляем их значимость... или пытаемся постичь их моском.

адназначна

217

spyke пишет:

Не, ну так не интересно. Ты, как и Механик, совсем не следишь за моей мыслью? И с кем я тогда разговаривал? Вот блин.

а ты за моей следишь? default/smile

218

spyke пишет:

Не, ну так не интересно.

А это уж кому как...

Ты, как и Механик, совсем не следишь за моей мыслью? И с кем я тогда разговаривал? Вот блин.

Так и сказал, что не следил... Читал что напЕсано А когда читаешь и за своими мыслями следить не получается... Не то что за чужимим...

219

spyke пишет:

Не, ну так не интересно. Ты, как и Механик, совсем не следишь за моей мыслью? И с кем я тогда разговаривал? Вот блин.

так Спайк, у животных зависимость или привязанность?

220

типа зачерпнул горстями... да все просыпалось....