41

Wic пишет:

[
Ага. Именно об этом разговор и идет - о внешних примочках к личности.

А разные недовольные жизнью/мужиками дамы сразу на любимую тему разговор переводят.

Фу, злой ты default/smile Тоже видимо жизнью недовольный? default/smile

42

Мужчина должен уметь переставлять дверцу холодильника и пилить бетонные подоконники. Все остальное - необосновонные предъявы.

43

Wic пишет:
Светлая пишет:
Helga пишет:

[я и имела в виду список Юрия - как раз внешнее и наносное. А внутреннее - это совсем другое. ...

Да это верно

Ага. Именно об этом разговор и идет - о внешних примочках к личности.

А разные недовольные жизнью/мужиками дамы сразу на любимую тему разговор переводят.

Ну мы же хотим быть довольными! Мы же стараемся, ищем пути... Вот ты, как человек несомненно опытный, мог бы поделиться с нами знаниями.

44

Ivanes$ пишет:

Мужчина должен уметь переставлять дверцу холодильника и пилить бетонные подоконники. Все остальное - необосновонные предъявы.

это оставило такой серьезный след на твоей психике? %))

45

Wic пишет:

А разные недовольные жизнью/мужиками дамы сразу на любимую тему разговор переводят.

дамы довольны мужиками. Но не всеми.

46

q пишет:
Ivanes$ пишет:

Мужчина должен уметь переставлять дверцу холодильника и пилить бетонные подоконники. Все остальное - необосновонные предъявы.

это оставило такой серьезный след на твоей психике? %))

Конечно. А ты попробуй. Ты все поймешь. default/smile)

47

Наверное, всеми мужиками довольны только резиновые женщины default/roll:
И то default/smile Под вопросом

48

Helga пишет:

я и имела в виду список Юрия - как раз внешнее и наносное. А внутреннее - это совсем другое. Собственно, все это внешнее и отражает внутреннюю сущность мужчины как ответственного и сильного человека, защитника и опоры.

Я извнияюсь, что меня так поперло, больно интересный у меня разговор намедни случился на тему денег, ебли и роли мужчины в жизни...

Да не, очень интресно как раз!

Внешнее и наносное - безусловно, но человек в рамках социума, особенно еще только формирующийся человек, нуждается в примерах для подражания, в системе координат, которые общество ему с радостью и предоставляет.
Это такой естественный процесс формирования, нет, не личности, конечно, но способа поведения, чтобы получить одобрение и приниятие. Изменить точку зрения человека на вопрос "каким должен быть настоящий..." - это, выходит, менять шило на мыло. Если у человека все в жизни пойдет хорошо, штампы сами собой отвалятся, я думаю.

49

Если серьезно.
Собственно, еще буквально лет пять, и Юрия полностью перестанет беспокоить вопрос, настоящий он мужчина или игрушечный. Надо просто подрасти и все придет в норму.

50

spyke пишет:

"каким должен быть настоящий..."

В точку. Именно на этот вопрос похоже и пробуют ответить Хельга&Co.

51

Ivanes$ пишет:

Если серьезно.
Собственно, еще буквально лет пять, и Юрия полностью перестанет беспокоить вопрос, настоящий он мужчина или игрушечный. Надо просто подрасти и все придет в норму.

Я бы не была так оптимистична...

52

Ivanes$ пишет:

Мужчина должен уметь переставлять дверцу холодильника и пилить бетонные подоконники. Все остальное - необосновонные предъявы.

Типа чтобы из камеры одиночного заключения свалить если что ? default/smile

53

Ivanes$ пишет:

Если серьезно.
Собственно, еще буквально лет пять, и Юрия полностью перестанет беспокоить вопрос, настоящий он мужчина или игрушечный. Надо просто подрасти и все придет в норму.

Меня это уже давно не беспокоит. А вот проекции других дают повод задуматься ...

54

Wic пишет:
spyke пишет:

"каким должен быть настоящий..."

В точку. Именно на этот вопрос похоже и пробуют ответить Хельга&Co.

Ты шутишь?

55

tagra пишет:
Ivanes$ пишет:

Если серьезно.
Собственно, еще буквально лет пять, и Юрия полностью перестанет беспокоить вопрос, настоящий он мужчина или игрушечный. Надо просто подрасти и все придет в норму.

Я бы не была так оптимистична...

Я просто знаю.

56

spyke пишет:

Внешнее и наносное - безусловно, но человек в рамках социума, особенно еще только формирующийся человек, нуждается в примерах для подражания, в системе координат, которые общество ему с радостью и предоставляет.

больно уж примеры для подражания хреновые... Начиная с п. 1 - умение пить... Крандец. Какие-то у наших мужчин неправильные ориентиры. Лучше бы в этом списке оказалось умение дружить, любить, уважать себя и других...

57

Helga пишет:

Какие-то у наших мужчин неправильные ориентиры.

у юношей, хельга, у юношей. default/smile

58

Так, кажется осилил в чем суть проблемы.

Я воспринимаю жизнь как ролевую игру, а себя как персонажа, которого я качаю. У него есть примари параметры, скилы прокачиваемые, итемы, квесты всякие и т.д. Чем лучше параметры/скилы, тем более сложные квесты можно выполнять и более ценные итемы добывать.

Всю жизнь так было и скорее всего всю жизнь так будет.

Оппозиция соответственно видит жизнь как что-то реальное, настоящее, хз как это описать, другой подход в общем. Терминология соответствующая типа "настоящий мужчина", "нести ответственность" и прочая лабуда, легко и более конструктивно описываемая в методах скилов/квестов. Дурость имхо, но это именно что имхо, каждый живет как ему нравится.

59

q пишет:

у юношей, хельга, у юношей. default/smile

некоторые до 50 лет вьюноши... а потом сразу маразм.

60

Helga пишет:

больно уж примеры для подражания хреновые... Начиная с п. 1 - умение пить... Крандец. Какие-то у наших мужчин неправильные ориентиры. Лучше бы в этом списке оказалось умение дружить, любить, уважать себя и других...

Вишь как, ты исходишь в примерах подражания из собственных идеалов, а Юрий - из реальных навыков, которые требует от него  его жизнь. Учитывая, что это ему становиться настоящим мужчиной, а не тебе, то, конечно, ему, возможно, и стоило бы для сохранения адеквата прислушаться к тому, как видят "настоящего мужчину" со стороны, но ориентироваться стоит все-таки больше на свой реальный эмпирический опыт, я думаю default/smile